Госдума РФ мониторинг сми 19 мая 2006 г icon

Госдума РФ мониторинг сми 19 мая 2006 г


Смотрите также:
Госдума РФ мониторинг сми 25 мая 2006 г...
Госдума РФ мониторинг сми 12 мая 2006 г...
Госдума РФ мониторинг сми 17 мая 2006 г...
Госдума РФ мониторинг сми 16 мая 2006 г...
Госдума РФ мониторинг сми 30 мая 2006 г...
Госдума РФ мониторинг сми 27 29 мая 2006 г...
Госдума РФ мониторинг сми 23 мая 2006 г...
Госдума РФ мониторинг сми 4 мая 2006 г...
Госдума РФ мониторинг сми 25 мая 2007 г...
Госдума РФ мониторинг сми 31 мая 2006 г...
Госдума РФ мониторинг сми 18 мая 2006 г...
Госдума РФ мониторинг сми 2 мая 2006 г...



Загрузка...
страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10
вернуться в начало
скачать
^

ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ КОМИТЕТОВ И КОМИССИЙ ГД




ТВ




НТВ, СЕГОДНЯ, 18.05.2006, Пивоваров Алексей, Асет Вацуева, 19:00


ВЕДУЩАЯ: Борьба российских парламентариев с долларом и евро вышла на новый уровень. Сегодня профильный комитет Госдумы одобрил законопроект, по которому цены на все товары и услуги должны обозначаться только в рублях. Еще предлагается запретить чиновникам и журналистам употреблять слова доллар, евро и у.е. при описание коммерческих сделок и ситуаций. Этот проект нижняя палата рассмотрит 24 мая. Об укреплении рубля сегодня говорили на круглом столе, который прошел в пресс-центре РИА "Новостей". Собравшиеся там бизнесмены, эксперты и депутаты, сошлись на том, что для создания сильной экономики нужна сильная валюта. И если это случится с рублей, доллар уйдет сам собой.

Илья ЮРОВ, председатель совета директоров инвестиционного банка "Траст": Если у нас не будет национальной валюты нормальной, и если действительно у нас будет не важно там доллар, евро, юань выполнять функцию основной расчетной валюты, это категорически угроза национальной безопасности государства.

Михаил ЕРШОВ, старший вице-президент АКБ "РОСБАНК": Если есть понимание, что рубль становится полноценной валютой, главное, чтоб был инструменты его использования тоже такой маленький комментарий, который тоже не так просто решается, так вот если такое понимание есть и есть понимание, что рубль потихонечку хотя бы, но дорожает, так сражу вот, происходит та самая естественная дедоларизация.

^

НТВ, К БАРЬЕРУ!, 18.05.2006, Соловьев Владимир, 22:40


ВЕДУЩИЙ: Российские гомосексуалисты намерение организовать в Москве большой фестиваль, посвященный противостоянию гомофобии, закончиться он должен 27 мая гей-парадом. Если конечно будет получено разрешение столичных властей.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Добрый вечер. В эфире ток-шоу Владимира Соловьева "К барьеру!".

- Вчера во всем мире отмечался Международный день противостояния гомофобии. В Государственной Думе предпринимаются регулярные попытки к введению к уголовной ответственности за гомосексуализм, введение ответственности за пропаганду гомосексуализма. Я вызываю к барьеру Светлану Горячеву, как лицо, представляющая эту власть и как лицо, ответственная за формирование толерантности в российском обществе.

- Я принимаю вызов Николая Алексеева, но права та истина, которая гласит, нельзя бросаться камнями, если живешь в стеклянном доме. Личная жизнь сексуальных меньшинств нас не интересует, но пропагандировать через гей-парады этот образ жизни - это недопустимо в нашем государстве.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: На площадку вызывается Николай Алексеев. На площадку вызывается Светлана Горячева. Господа, Владимир Соловьев.

ВЕДУЩИЙ: Светлана Петровна, Николай, вы готовы к дуэли. Прошу сходиться. Позвольте представить наших судей. Врач Александр Мясников. Педагог Алена Гиль. Дрессировщица Таисия Корнилова и адвокат Михаил Перцев. Как вы знаете, на всем протяжении дуэли за вас будут голосовать наши уважаемые телезрители именно их решение и является определяющим, и о нем мы узнаем в самом конце программы.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Если вы голосуете на Николая Алексеева, звоните 995-81-01, если за Светлану Горячеву 995-81-02. Проголосовать также можно, послав SMS-сообщение на номер 3344 с кодом участника.

Схватка первая.

ВЕДУЩИЙ: Светлана Петровна, вам бросили вызов, вам право первого вопроса.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Спасибо. Вот помимо гомосексуалистов, лесбиянок у нас еще много есть людей с другой ориентацией, ну например, садисты, которые любят, например, истязать кого-то и от этого получать удовольствие. Мазохисты, которые делают наоборот, онанисты, извините те, называются когда я учла еще в судебной медицине эксбиционисты, которые любят раскапывать могилы и там на трупах лежать. А что будет, если скажем.

ВЕДУЩИЙ: Эксбиционисты это другие.

Светлана ГОРЯЧЕВА: ну вот те, которые любят с трупами общаться.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Некрофилы.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Некрофилы, совершенно правильно.

ВЕДУЩИЙ: Эксбиционисты тоже есть.

Светлана ГОРЯЧЕВА: То же есть, но и еще другие, а вот как вы себе представляете, если вслед за вами эти господа тоже потащатся на Красную площадь с гробами, козлами, есть у нас и такие любители животных, зоофилы, как вы себе представляете. До какого абсурда и падения мы еще дойдем?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Прежде всего, самый главный момент, когда вы говорите о гей-параде, я могу сказать, что ничего общего с гей-парадом это не имеет в том смысле, в каком это проходит в зарубежных странах, и если вы посмотрите заявку на проведение это шествия, в ней нет ни единого упоминания слова парад. Ни в одной строке.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Ну манифестация, какая разница.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Это шествие в поддержку толерантного отношения и соблюдения прав лиц гомосексуальной ориентации в России. Не будет в этом шествии ни голых людей, никого, что могло бы нарушить мораль.

ВЕДУЩИЙ: Если в шествии не будет никого, то это хорошее шествие.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Я имею в виду, не будет людей, которые каким-то образом могли нарушить мораль, нравственность и так далее.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я видела эти гей-парады, честно говоря, мне кажется, в Америке как-то демонстрировали, я была потрясена и подумала, боже мой, только бы мой сын и мои внуки этого не увидели. Ну это что-то бесподобное.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Теперь по поводу гей-парадов. Когда говорят, что Москва не Амстердам.

ВЕДУЩИЙ: Это глубокое замечание.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Ну в том плане, что в плане толерантности и так далее. Вопрос в другом, в том, что да, Москва не Амстердам в этом отношении, но Москва в этом случае не Варшава, и не Рига и не Венесуэла и не Токио и не другие страны. И эти все страны, которые прекрасно процветают, в которых нету таких проблем, как есть в России, и эти страны никаким образом не запрещают эти шествия лиц гомосексуальной ориентации.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я читала, по поводу Риги и Варшавы, мне кажется, что там достаточно оперативно и не по желанию геев закончились эти парады.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Я объясняю по поводу Польши.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Это не суть драмы.

Николай АЛЕКСЕЕВ: В Польше проблема гомофобии узаконена на государственном уровне, в Польше президент Лех Качинский является гомофобом. Польша, как сейчас и Россия в ближайшие годы будет в точности повторять тот путь, которые прошли западные демократически страны в этом вопросе. Я могу вам сказать, что первый гей-парад, который прошел в Лондоне, если вы посмотрите

Светлана ГОРЯЧЕВА: Ну давайте не будем пропагандировать гей-парады.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Ну почему, мы не пропагандируем, мы говорим о шествии. Я вам просто объясняю, что первый гей-парад в Лондоне в 70 году, это была враждебнейшая обстановка, 500 человек в окружении полиции и крайне гомофобная атмосфера. Это шествие прошло и мне даже эти участники говорили, которые сейчас до сих пор участвуют в гей-парадах и так далее, что мы даже не думали, состоится этот гей-парад или нет, и разгонят нас или нет.

ВЕДУЩИЙ: Извините, а зачем. Я никак не могу это понять.

Светлана ГОРЯЧЕВА: А зачем это вам надо?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Объясняю, поставить вопрос гомофобии, поставить вопрос дискриминации в государственном масштабе, потому что надо запретить законодательно дискриминацию по признаку сексуальной ориентации.

ВЕДУЩИЙ: А где вы видели, у нас есть дискриминация обратная. У нас ряд ресторанов, куда, если ты нормальной ориентации, тебя не возьмут на работу, есть ряд бутиков, куда тебя не возьмут на работу, ряд парикмахерских, куда не пойдешь. Ряд специфических мальчиковых групп, где могут петь или девических.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Вы говорите о бутиках, вы говорите о дорогих парикмахерских.

ВЕДУЩИЙ: А что токарь, а что в токари не взяли, мерзавцы.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Вы говорите о Москве и Санкт-Петербурге, а Россия это далеко не только Москва и Санкт-Петербург.

ВЕДУЩИЙ: В городе Воронеже.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Ну Воронеж, это самом собой, там вообще ужас творится. Я говорю про Иркутск, людям пойти некуда. Этим людям даже негде встречаться даже. Там огромнейшая гомофобия. Пойдите в Краснодар.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Если бы это было самой большой России

ВЕДУЩИЙ: То есть они в ресторан не могут пойти?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Там по городу, в центре города развешаны листовки против геев.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я сейчас заплачу, честное слово.

ВЕДУЩИЙ: Боже мой, какой ужас.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я хочу вам сказать.

Николай АЛЕКСЕЕВ: А потом самый важный вопрос, сколько самоубийств совершается.

ВЕДУЩИЙ: Все же меньше. Чем количество геев.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Давайте все же перейдем к диалогу, вот чего вам собственно не хватает? Уголовная ответственность отменена была, никто вас за решетку не тащит, вы во всех правах, извините, уравнены. У вас есть свои сайты, я специально заглянула, есть свои сайты.

ВЕДУЩИЙ: Боже мой.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Ну надо же знать, журналы, юристы вас обслуживают, у вас все есть, чего вам не хватает. Вы можете собираться в гей-клубы в конце концов, куда именно дискриминируя большинство не пускают. Чего вам не хватает? Вот я между прочим, вот Эдуард Мишин, это гей со стажем, вот видите кого я уже знаю, так вот, он сказал, что я не понимаю, зачем им это нужно. Потому что кроме как провокация, это назвать нельзя. Это вызовет еще большую гомофобию, ну одним словом говоря, нельзя залезать на голову, чем больше вам дают, тем больше вам хочется. Ну также нельзя тоже, надо уважать, еще раз говорю, права большинства.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Понятно, я вам отвечаю. Сначала по поводу, по существу вопросы. По существу вопроса. Вы конституцию читаете?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Читаю. Очень хорошо читаю.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Вы знаете, что написано в конституции по поводу шествия митинговых демонстраций?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Знаю.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Там написано, что каждый имеет право на мирное шествие и демонстрации, это право не может быть ограничено даже федеральным законом, это право, которое реализуется в Российской Федерации в уведомительном порядке и никакой чиновник, включая мэра Москвы не в праве это запретить.

ВЕДУЩИЙ: Сколько дней в году?

Николай АЛЕКСЕЕВ: 365

ВЕДУЩИЙ: А сколько в России населения человек? Я не об этом, поэтому, если каждый реализует свое законное право ходить по Красной площади, то у нас каждый день будет шествие, при этом они будут сталкиваться носами и падать на мостовую.

Николай АЛЕКСЕЕВ: По Красной площади ходить никто не собирается.

ВЕДУЩИЙ: Не, ну там условно говоря.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Вы понимаете вообще процедуру, как вообще происходит подача заявки для голосования. Это не заявка, это уведомление. Вот подается, мы подали уведомление, чтобы провести на Мясницкой улице от Московского почтамта до площади Лубянской и так далее. Мы подали уведомление, мы же настаиваем на том, что

ВЕДУЩИЙ: Лубянка это намек?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Мы же не настаиваем, чтобы это было на Мясницкой.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Николай, вы что делаете, вы подали заявку и тут же начинаете проводить пресс-конференции, да еще что там говорится. Даже если нам не разрешат, мы пойдем. Так я хочу спросить вас, почему вы, господа, не уважаете законы той страны, в которой живете. Вот я представитель сама оппозиции, я очень часто критикую законы, критикую правительство, критикую президента подчас. Но мне и в голову не приходило никогда, как законопослушному человеку не исполнять даже те плохие законы, которые приняты. Вы в этой ситуации цинично демонстрируете, что такой закон для вас не писан. Вы туда езжайте в Амстердам, куда хотите, там сформируете колонна голландцев, колонна русских гомосексуалистов и там маршируйте, если вам не нравятся наши законы.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Отвечаю вам, Светлана Петровна, отвечаю вам. Закон как раз на нашей стороне, вы не соблюдаете закон.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я пока, извините ничего.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Приведите хотя бы один закон, где написано, что геям нельзя маршировать, идти шествием по улице, приведите, хотя бы один закон.

ВЕДУЩИЙ: Я согласен.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Примите этот федеральный закон, запретите это, тогда это будет другой разговор.

ВЕДУЩИЙ: Абсолютно правильно, у нас нет также ни одного закона, которые запрещают ходить по улицам некрофилам, нет ни одного закона хождения по улицам вампирам, нет ни одного закона, запрещающего хождения по улицам болельщикам Спартака, Динамо, любителям пива, водки.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Хождение по улицам да, но проведение шествия это совсем другое дело.

Николай АЛЕКСЕЕВ: И самый главный момент, который вы подняли в этом вопросе по поводу нарушения нами закона. Я вам скажу такую вещь, пример как раз Польша, вы сами о ней говорили. В Познани, где и гей-парад был, который вот мэр Познани запретил осенью прошлого года. Они его провели, это была сидячая демонстрация, потому что это был запрещенный гей-парад, это была сидячая демонстрация.

ВЕДУЩИЙ: В Москве будет шествие, а не парад, а там был парад, но он сидячий.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Да, потому что им не дали пройти. И им не дали пройти, потому что это было оцеплено ОМОНОМ, из-за того.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Вот уже для разрядки, вот мне сын вчера сказал, ты спроси матушка, спроси простую вещь у него, вот вообще как они собираются. Во они там думают о будущем, как они собираются размножаться в этой ситуации. Не кажется ли им в этой ситуации, парады, гей-какие-то шествия и все остальное, это способ размножаться. Это способ втаскивать детей, несовершеннолетних, не окрепшую молодежь вот в эти самые явления. (нрзб.) Против того, что вы там в постель ведете взрослого человека, это ваша проблема, но нельзя это делать публично.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Хорошо, я понял. Отвечаю вам, если это все просто, как вы говорите, втянуть обычных детей там обычных людей в гомосексуализм.

Светлана ГОРЯЧЕВА: да это будет известно всей России.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Ответьте мне, пожалуйста, гетеросексуальное большинство не втянули в свое гетереросексуальное большинство геев? Вас 90-95% и вы не смогли абсорбировать. Это существовало всю историю человечества.

ВЕДУЩИЙ: Извините, если я правильно понимаю, когда взрослый человек втягивает кого-то против желания, это называется насилие.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Да, это абсолютно точно. Я просто говорю о том, что такое пропаганда, я говорю о том, что если мы говорим, что шествие, это пропаганда гомосексуальности.

ВЕДУЩИЙ: То есть это не пропаганда?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Абсолютно нет.

ВЕДУЩИЙ: Чего вы тогда ждете?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Почему гетеросексуальное большинство не может пропагандировать.

ВЕДУЩИЙ: Потому что не проводит марши против гомосексуализма ни одного.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Проводите, проводите. Я про то и говорю, что я всегда говорю, я уважаю право каждого на свободу выражения, это универсальное право в демократическом государстве. И если кто-то захочет провести это шествие параллельно на другой улице против геев, против признания прав геев, проводите.

ВЕДУЩИЙ: Я не понял, так шествие зачем? Извините, вот я слушаю, против чего вы боритесь? Выяснилось, что в правах вы не поражены.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Поражены, нету ни гей браков, нет ни усыновления детей, нету ничего.

ВЕДУЩИЙ: Вот, теперь мы как раз дошли до сути. Мы хотим, чтобы общество признало что мы такие, как пары между мужчиной и женщиной.

Светлана ГОРЯЧЕВА: При том, что мы рожать не можем и не будем.

ВЕДУЩИЙ: А дайте нам детей на воспитание.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Совершенно верно.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Кстати говоря, не надо истолковывать послание президента, которое было прекрасно сформулировано, не надо его истолковывать таким образом, что демография. Он сказал, что надо поднимать демографию и так далее, что это означает, что нужно выступать против гомосексуализма. И он говорил о приемных семьях и так далее. Сколько детей у нас в стране являются беспризорными?

ВЕДУЩИЙ: Извините, Путин не говорил, чтобы гомосексуальным парам надо отдавать детей.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Знаете, я вам скажу.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Сколько детей в детских домах, решить эту проблему, но вы же не даете детей на усыновление.

ВЕДУЩИЙ: Понял, то есть оказывается гей пара мечтает усыновить детей.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Вот я хочу вам сказать, вот то, что сказано в послании осуществиться, и через приемную семью в том числе, увеличение пособий, пусть через материнский капитал 250 тысяч рублей, я думаю, действительно в нашей стране мы найдем нормальные семьи, которые смогут усыновить. Я думаю, что проблема.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Вы допускаете, что геи тоже могут усыновить детей?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Нет, не допускаю, и скажу почему не допускаю, совершенно честно скажу. В том составе думы, как вы знаете, я была председателем комитета по делам женщин, семьи и молодежи и возглавляла рабочую группу, которая касалась доработок поправок в уголовный кодекс против растлителей детей. И вот тогда, честно говоря, когда я занималась этой проблемой, я насмотрелась, как под видом этой любви однополой брали детей, извините, потом превращали их в себе подобных и так далее и тому подобное.

ВЕДУЩИЙ: Здесь надо быть справедливыми, потому что гетеросексуальные тоже самое.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Тоже самое, конечно.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Я вот на этом пункте мы с вами полностью согласимся.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я закончу свою мысль, просто на просто. По этому, я еще раз вам говорю, да, к сожалению, много и нормальных семей, где тоже все не в порядке, но тем более в семьях, о которых вы говорите, одного пола. И мы сегодня, я говорю мы православная страна, у нас есть свои святыни.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Мы не православная страна, мы страна светских государств.

Светлана ГОРЯЧЕВА: А я вам отвечаю, мы православная страна, у нас 80% славян

Николай АЛЕКСЕЕВ: А что же вы 70 лет гнобили коммунистической своей партией членом которой вы являетесь, что же вы эту церковь 70 лет гнобили.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Вы позвольте мне сказать вам, я вас не перебиваю, между прочим.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Я вас не перебиваю, я отвечаю на все ваши аргументы.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я хочу сказать вам, понятие семьи, где мужчина и женщина, скажем, объединенные любовью, рождают детей и живут в этой любви, семья главная ячейка общества, сегодня вдруг поменялась, скажем.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Да и поменяется.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я думаю, что вы будете этого добиваться.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Обязательно, Совет Европы обяжет.

ВЕДУЩИЙ: Вот мы сейчас вышли еще на одну тему, а причем здесь Совет Европы?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Совет Европы обязал вас, потому что это вытекает из Европейской конвенции, отменить уголовное преследование за гомосексуализм, что вы сделали в 93 году, только из-за того, что вы хотели зайти в Совет Европы. То же самое, как вас обязали смертную казнь отменить, то же самое вы наложили на нее мораторий, до сих пор ее не отменили, хотя это обязанность государства ее отменить. И то же самое Европейский суд по правам человека, вот поверьте мне, в ближайшие 10-15 лет, признает право на однополые браки.

ВЕДУЩИЙ: И вот по этому, Светлана Петровна, мы с вами выяснили главное, что гей-парад, гей-шествие, необходимо проводить именно сейчас, потому что в скором времени будет у нас в России проводиться сбор самых высоких гостей, G8, а тут мы им скажем, права геев нарушаете, шествие запретили. И оказывают на нас давление.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Тери Девис уже сказал.

ВЕДУЩИЙ: Вот именно по этому сейчас, поэтому? А глаза почему бегают?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Нет, абсолютно нет.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Именно по этому.

ВЕДУЩИЙ: Во втором раунде продолжим. Присаживайтесь.

Александр МЯСНИКОВ: ну что, Светлана Петровна мне кажется сильна своей правотой, потому что, конечно. Я тоже считаю, что интимные отношения секс меньшинств должны ограничиваться рамками их личной жизни, ну а гей-парад, может являться вроде провокации. Кстати, Николай утверждает, что это не парад, это будет приличное шествие, демонстрация, но я был случайным свидетелем как геи в Париже, перед парижским посольством устраивали демонстрацию с целью разрешения подобного парада в Москве. Так вот, мой 12-летний сын до сих пор вообще впечатлен голыми телами и необычным поведением этих людей, поэтому, не знаю, в каком виде это будет здесь.

Алена ГИЛЬ: Вы знаете, что мне понравилось, при всем том, что Светлана Петровна, я также солидарна. Аргументации в пользу гетеросексуальности справедливо и очень эмоционально, но Николай не позволил себе агитировать за свое движение. Он в данном случае очень корректно держится в рамках.

Александр МЯСНИКОВ: Держится хорошо, защищает позицию достаточно.

Алена ГИЛЬ: Мы сейчас не обсуждаем позицию, но корректность мне кажется соблюдена и в этом смысле, мне кажется, по-своему силен.

Александр МЯСНИКОВ: Ну посмотрим, что будет дальше.

Таисия КОРНИЛОВА: Вы знаете, Михаил, в данном раунде мне показалось, что они еще не разговорились, но Алексеев таким своим напором в принципе убедил аудиторию, хотя не во всем прав, но у меня такое субъективное впечатление, что все-таки он не гей, а нормальный человек, который просто бизнесмен.

Михаил ПЕРЦЕВ: ну может быть, я бы не сказал, что вот эта убежденность, которая сквозит в его речи, она касается всех и может склонить на свою сторону. Госпожа Горячева, она кажется в этом диалоге предпочтительнее, хотя выражаясь спортивной терминологией, здесь идет обмен ударами. То есть люди еще не вошли в этот бой, но у госпожи Горячевой, опять же, у нее более аргументированы некоторые эти удары она наносит. Поэтому я считаю, что победа в первом раунде все-таки за ней.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: В нашей дуэли победителя определяют телезрители, звоните по указанным телефонам, и посылайте SMS сообщения, голосуйте за того из участников, чью позицию поддерживаете.

СПРАВКА: Алексеев Николай Александрович, родился 32 декабря 1977 года в Москве, в 2000 году с красным дипломом окончил факультет госуправления МГУ. В том же году поступил в аспирантуру, тему для кандидатской диссертации избрал правовое положение сексуальных меньшинств, но не добившись ее утверждения, прервал учение. В 2002 году в первые в стране опубликовал книги по правовым аспектам гомосексуальности. В 2005 создал правозащитный проект гейраша ру. Увлекается футболом, горными и беговыми лыжами, любит путешествия, побывал более, чем в 30 странах.

ВЕДУЩИЙ: В 1896 году критик Дюваль написал рецензию на книгу Марселя Пруста Тихие дни, иронически обыгрывая то, что Прусту удалось заручиться предисловием Анатолия Франца, он предсказывал, что к следующей книге, предисловие напишет Альфонс Доде. Дело в том, что сын Доде был возлюбленным Марселя Пруста, чтобы защитить свою честь, Пруст вызвал автора на дуэль, на которой противники всего лишь обменялись выстрелами в воздух. Приличия были соблюдены, а Пруст доказал, что не такой уж и женственный, и вполне может защитить свою честь.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Во второй схватке к борьбу вступают секунданты, они могут оказать серьезную поддержку дуэлянтам. Поддержите и вы своими звонками.

Вторая схватка.

ВЕДУЩИЙ: Прошу.

Даниил СЫСОЕВ: Священник Даниил Сысоев. Вот сейчас много говорили о правах, как я понимаю, самое первое право, которое есть у человека, это право на жизнь. Вот известно, что жизнь дает Бог. Его точку зрения на гомосексуализм нам известна, есть три не прощаемых греха, из-за которых Бог уничтожает народы полностью, это узаконенное убийство, узаконенный гомосексуализм, узаконенное чародейство. Садом и Гоморра были стерты с лица земли, остров Пхукет был затоплен цунами, Новый Орлеан был затоплен ураганом, за подготовку к гей-параду. За что вы так ненавидите Москву, зачем вам нужны грязи московского моря? За что вы хотите уничтожения всего нашего народа?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Отвечаю. Если бы действительно было все по воли Божьей, и вот действительно и Новый Орлеан, и Пхукет и так далее.

Светлана ГОРЯЧЕВА: А Садом и Гоморру я думаю признаете?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Нет, но если бы так и было, действительно, то сейчас бы уже пол мира было затоплено.

ВЕДУЩИЙ: Столько геев.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Столько гей-парадов во всем мире.

ВЕДУЩИЙ: То есть тайная (нрзб.) вот такая.

Даниил СЫСОЕВ: Есть грехи, за которые Бог нас наказывает, я не хочу, чтобы к нам добавлялись эти грехи, тем более такие мерзкие как гомосексуализм. А Бог главный гомофоб мира вселенной и он ненавидит гомосексуализм, и говорит, что (нрзб.) Господу всякий творящий злое дело. Зачем вы развращаете людей, зачем вы уничтожаете всех.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Мы здесь живем, сейчас в этой стране, в России, по законам светским.

Даниил СЫСОЕВ: Нет, Божьи законы важнее светских.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Да, я согласен

Даниил СЫСОЕВ: Он будет карать тех, кто вас попустил, чтобы вы существовали

Николай АЛЕКСЕЕВ: Но судить нас будет суд божий, но не вы.

ВЕДУЩИЙ: А вы в Бога верите, что вот так

Николай АЛЕКСЕЕВ: Я тоже православный, я крещенный православный и так далее, но это не значит, что я это, я прежде всего живу по светским законам, принятым этим государством. Для меня на первом месте стоит соблюдение законов нашего светского государства России.

Даниил СЫСОЕВ: Для церкви вы не православный и не христианин, а просто содомист.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Православный и гражданин это разные совершенно вещи, вы уже все перепутали.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Может быть вы меня прямо здесь отлучите.

Даниил СЫСОЕВ: А вы уже отлучены.

ВЕДУЩИЙ: От чего?

Даниил СЫСОЕВ: Вы уже отлучены от церкви.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Вот такой ход апеллирования к церкви, к православным ценностям и так далее, но это просто не правильный ход, это ложный ход.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Это очень правильно, нельзя говорить, что вы православный

ВЕДУЩИЙ: Вы православные коммунисты.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Православные интернационалистка, коммунистка, и отстаивает православные ценности.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Меня исключили из компартии.

ВЕДУЩИЙ: Вас отлучили от церкви, а Светлану Петровну из компартии. Я понял, у нас сегодня барьер отключенных, одного от церкви, другую из компартии.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я проводила закон, который касается растления несовершеннолетних.

Николай АЛЕКСЕЕВ: И вас за это исключили?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Не знаю за что.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Значит коммунистическая партия вся в грехе погрязла.

ВЕДУЩИЙ: Оба открыли Америку. Пожалуйста.

Николай ХРАМОВ: Николай Храмов, секретарь либерального либертарного движения Российские либералы.

ВЕДУЩИЙ: Подождите, либерального и

Николай ХРАМОВ: Либерального и либертарного, это название такое.

ВЕДУЩИЙ: Нет, я не против. А становятся членами движения те, кто смогли выговорить это название с первого раза.

Николай ХРАМОВ: Все те, кто смогли заплатить по рублю в день, ну не важно. Светлана Петровна, у меня вопрос как от гетеросексуала гетеросексуалу, что по-вашему опаснее для нашего государства, пропаганда любви, даже пусть н традиционной, или пропаганда ненависти классовой, национальной, расовой, религиозной, то есть ненависть вообще к инаким. Пропаганда любви мужчины к женщине, женщине к женщине, мужчины к мужчине, или пропаганды к ненависти ко всему, что не похож на тебя.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Вот эти плотские утехи и любовь, это совсем не одно и то же и конечно, я против пропаганды жестокости, насилия и всего остального, это безусловно. Поэтому, не путайте, извините, одно с другим. Я, по-моему, ответила вполне ясно и четко.

Николай ХРАМОВ: Нет, вы мне не ответили. И второй вопрос.

ВЕДУЩИЙ: Какой вы не понятный.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я думаю, всей России все понятно.

Николай ХРАМОВ: Светлана Петровна, вы конечно читали закон о митингах, знаете, что в законных основаниях отказать в проведении шествия гомосексуалов не имеется. Вопрос такой, как по-вашему можно ли чиновнику нарушить закон открыто ущемив права какой-то группы людей, меньшинства для того, чтобы потратить численно большей группе электоральной. И если да, кто будет следующей группой, которой запретят выходить на улицы, коммунисты может быть?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Мне не нравятся, честно говоря, ваши примитивные вопросы. Во всем мире, не только в России, именно чиновники и правомощны по закону других страна давать разрешения на проведение или отказывать в этом. Позвольте, я отвечу на ваш вопрос.

Николай ХРАМОВ: По законам России это не так.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Если вы будете не согласны с принятым решением, у вас есть право обжаловать, в суд обращаться.

Николай ХРАМОВ: И в прокуратуру.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Вы не умеете слушать, господин. Но до того момента, пока не принято решение, до того момента, пока нет окончательного решения в вашу пользу, выходить на экраны телевидения с пресс-конференциями, заявлять, что невзирая ни на что мы проведем, вот это мне очень не нравится в вашей деятельности. Поэтому не надо говорить о законопослушании, потому что вы первые сами демонстрируете не законопослушность в нашей стране.

Николай ХРАМОВ: Светлана Петровна, я понял только одно, вы не читали закон о митингах и понятия не имеете, что в нем написано.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Да конечно, я н читала, это само собой разумеется.

Янина АСТАНИНА: Анина Астанина, депутат Государственной думы, член фракции компартии Российской Федерации.

ВЕДУЩИЙ: Не исключенная.

Янина АСТАНИНА: Николай допустил вольность в интерпретации той позиции, которую мы высказывали. Он сказал о том, что мы категорически против, выступаем за дискриминацию, абсолютно нет, шествуйте, но не в центре Москвы и не вводите тех телезрителей, которые сейчас смотрят в регионах эту передачу. И не знают, что Почтамт и Лубянка это центрее центра в Москве уже больше не найти.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Предложите другой маршрут

Янина АСТАНИНА: Пожалуйста.

Николай АЛЕКСЕЕВ: А мы что, против что ли? Я сразу сказал, предложите другой маршрут.

Янина АСТАНИНА: Предлагаю вам сразу сейчас, 100 километров по Московской кольцевой дороге

Николай АЛЕКСЕЕВ: Нет, нет это вот это все коммунистическое прошлое у вас заиграло. 101 километр уже проходили.

Янина АСТАНИНА: Вы обвинили нас в том, что мы исказили форму проведения вашего мероприятия, назвав это парадом, а будет не большое шествие. Чего вы боитесь, каковы истинные цели вашего мероприятия?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Шествия, любые публичные мероприятия на то и направлены, чтобы показать обществу и донести до общества определенную проблему.

Янина АСТАНИНА: Другого способа у вас нет.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Да, мы доводим до общества эту проблему путем шествия и привлечения внимания средств массовой информации, привлечение.

ВЕДУЩИЙ: А проблема-то какая?

Николай АЛЕКСЕЕВ: К проблеме гомофобии дискриминации по признаку сексуальной ориентации в России?

ВЕДУЩИЙ: Какая у нас в стране гомофобия?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Убивают каждый день людей, выходящих из гей-клубов.

ВЕДУЩИЙ: Гомофобия подразумевается, что кто-то боится гомосексуалистов. Вас никто не боится, вас никто не любит.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Гомофобия имеет другое определение. Далеко не только боязнь.

ВЕДУЩИЙ: Отсутствие терпимости?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Отсутствие терпимости, ненависть и так далее. И вот это,

Светлана ГОРЯЧЕВА: Вы меньше проводите гей-парадов и будет нормально

ВЕДУЩИЙ: Вы знаете, я думаю так, многие кавказцы готовы с вами поменяться местами.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Так вот, далее, по поводу шествия, это привлечение внимания к проблеме, и если бы, если бы власти разрешали не только шествия большинства или те шествия, которые поддерживают большинство, то в этом смысла бы в этом праве никакого не было.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Ну представьте себе, на одну минуту.

Николай АЛЕКСЕЕВ: На то оно и нужно, чтобы показать, довести до общества проблемы меньшинства.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Если рядом с вашим меньшинством выйдет большинство.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Выходите, я же вам сказал, кто вам мешает.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Вам не кажется в этой ситуации, что бай Бог вам ноги унести.

Николай АЛЕКСЕЕВ: А вам не кажется, что вы, как представитель власти должны сделать все, чтобы обеспечить безопасность меньшинства.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Вот как представитель власти я вам и говорю, идите в свои гей-клубы и там хоть на голове стоите.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Нет, мы пойдем на улицы, а не в гей-клубы. В гей-клубах вы нас держали 13 лет, больше этого не будет.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Тогда извините.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Теперь мы выходим в открытую политику.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Не надо, да, придете вы в политику, конечно. Ну не надо из себя корчить православного тогда.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Вы загнали геев в клозеты, вы загнали геев в клубы, бары и так далее.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Вам лопату надо, лопату и вон туда, поработать.

ВЕДУЩИЙ: Я не понял только одного, когда вы говорите, что загнали геев в клубы, это например как, вы загнали народ в рестораны, хотим на улицы.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Я говорю, сейчас что цель данного шествия

Янина АСТАНИНА: В стране проблема, это проблема нищих, проблема детей, пенсионеров, а не проблема гей-клубов.

Николай АЛЕКСЕЕВ: В том-то и дело, что вы довели пенсионеров до ручки своими подачками.

ВЕДУЩИЙ: А вы геев доведете до Кремля.

Николай БАЕВ: Здравствуйте, меня зовут Баев Николай, я являюсь гей-активистом и одним из организаторов того фестиваля, который пройдет в Москве. Так вот, значит, в чем мой вопрос состоит, уважаемая госпожа депутат. Вы знаете прекрасно, что в обществе ужаснейший уровень насилия, бытового насилия, чудовищнейший садизм бытовой, причем распространение этого явления касается совершенно гетеросексуальных, с вашей точки зрения нормальных семейных ячеек. Вот как вы думаете, после вот этой передачи, насилие в обществе и вот этого бытового садизма, который, кстати говоря, очень влияет на смертность в нашей стране. И об этом, кстати говорил президент России, так вот, повысится этот уровень или понизится, как вы считаете?

ВЕДУЩИЙ: Извините. А есть ли хоть в один вопрос, который можно решить без президента России?

Николай АЛЕКСЕЕВ: К сожалению, видимо нет.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Ваш весь пыл, вместе с мои пылом был бы более оправдан, если бы мы сегодня здесь говорили о нашей информационной политике государства. О том, что прежде всего там мы видим жестокость, насилие, это культивируется все. Если в этой ситуации мы с вами говорили, не о проблемах вот меньшинства этого, а о работе правоохранительных органов, которые работают очень плохо, подчас. Тогда бы мы наверное ближе были к той истине, которую вы тут поднимаете. Но коль скоро у вас одна проблема себя проявить тут, сходить там где-то осветиться, а моя проблема сказать, что в обществе, извините, где давным-давно понятно, что такое хорошо и что такое плохо, где есть нравственные и моральные ценности не до в этой ситуации навязывать нам то, что в этом обществе пока еще неприемлемо.

Николай БАЕВ: Нравственный человек может быть и гетеросексуалом и гомосексуалом. И подонок может быть как гетеросексуалом, так и гомосексуалом. Причем здесь нравственность и сексуальность, объясните мне, пожалуйста.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я взяла очень известную книгу, замечательную, я очень советую почитать, обоим, даже троим. Владимира Соловьева, но Владимира Сергеевича Соловьева называется "оправдание добра" и вот он говорит, у человека имеются такие качества, которые отсутствуют у животных, так ни одно животное не стыдится своих физических актов, в то время как человек их стыдится.

Николай БАЕВ: А причем здесь гомосексуалы?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Подождите, я закончу хотя бы. Я стыжусь, следовательно существую не на физическом только, но и на нравственном уровне. Так вот я хочу сказать вам на нравственном уровне. Нравственный человек это то, который следует, по моей точке зрения, той вере, которая является исконной верой этого народа. Нравственный человек тот, который не убьет, не украдет. Который не будет стоять здесь распинаться о каких-то гомосексуальных ценностях и ездить потом за границу и получать за это деньги, которые не будут в преддверии Восьмерки извините, вот это раздувание о том, что у нас какие-то гонения в нашей стране на гомосексуалов и так далее и тому подобное, вот это нравственный человек. тот, который живет по божеским, по нравственным законам. Чего-то вдруг вы решили открыть Америку, я не понимаю.

Николай БАЕВ: То есть вы считаете, что гомосексуалист это безнравственный человек, то есть он животное, вы так считаете?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я вам говорю, что я считаю, что гомосексуализм, это безнравственно, это моя точка зрения.

Николай АЛЕКСЕЕВ: А теперь я объясняю интересую вещь, значит так, кстати, говоря, Владимир Ильич не считал гомосексуализм таковым.

ВЕДУЩИЙ: Владимир Ильич, ну и.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Я вам просто говорю, что с 34 по 93 год вы считали нас уголовными преступниками, с 93 по 99 год высчитали нас психически больными, а с99 года вы считаете безнравственными. Вот вы нашли теперь новую.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я отвечу буквально одним словом, что не надо в этой ситуации обвинять меня во всех этих грехах по тому, что в отличие от ваших может быть родственников и родителей, я не состояла в высоких руководящих постах компартии.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Но вы состояли в партии.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я вступила в партию в 87 году, к вашему сведению, в момент Горбаческой перестройки, когда мне показалось интересом то, в чем не виновата никогда

ВЕДУЩИЙ: Да вы не могли вступить просто по возрасту, что вы говорите о том, когда жили еще не зная. Присаживайтесь.

Михаил ПЕРЦЕВ: Ну что же обстановка накалилась, но я бы отдал победу госпоже Горячевой. По каким причинам, но я думаю, что оппонент ее он смешал все в одном стакане, здесь и коммунисты виноваты во всем, они виноваты и в гонениях на гомосексуалистов, они виноваты в их смертях. Хотя я могу сказать из своей практике, что гомосексуалистов убивают им подобные. Вот эти тезисы, я считаю, они просто словоблудие.

Таисия КОРНИЛОВА: Мне кажется, что в этом раунде очень помогли Светлане Горячевой секунданты, очень сильная была позиция, и мне даже стало жалко Николая под конец он даже не знал чем апеллировать. И у него действительно, секунданты были слабоваты.

Александр МЯСНИКОВ: Ну что, секунданты во втором раунде расшевелили участников и обострили борьбу достаточно резко, причем интересно, что подбор секундантов у Светланы Петровны он где-то наверное и облегчил жизнь Николая, потому что смотрите, православный священник, он не может априори по своей позиции занимать менее жесткую позицию, поэтому от него можно просто отмахнуться. То же самое относится к коммунистам. Жесткая позиция традиционно по-коммунистически, и опять же можно отмахнуться просто не вдаваясь ни в какие дискуссии. А вот конечно Светлана Петровна достойно держалась. Николай вскипятился.

Алена ГИЛЬ: Ну я с чем согласна, с тем, что Светлана Петровна держалась чрезвычайно достойно, но хотела бы отметить ее секундантов, они своими вопросами раскрыли Николая, в каком смысле, он не стал прятаться за закон, а стал пропагандировать свою позицию и тем открылся для телезрителей, правильно. А секунданты господина Алексеева просто подменяли, брали понятие в чистом виде и не опираясь ни на менталитет, ни на культуру, ни на чего и тем заставляли Светлану Петровну как бы больше в эмоции уходить, я считаю, что секунданты Светланы Петровны были очень аргументированы. Мне кажется, что этот раунд выиграла тоже Светлана Петровна, ну в силу всего комплекса.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Напоминаю, что победителем будет признан тот участник дуэли, за которого проголосуют больше телезрителей.

СПРАВКА: Горячева Светлана Петровна, родилась 23 июня 1947 года в поселке Рисовый Приморского края. В 1974 окончила юридический факультет дальневосточного Госуниверситета, работала в прокуратуре. В 86 стала первым экологическим прокурором края, в 90-м, была избрана народным депутатом РСФСР. С 91 по 95 и работала заместителем прокурора Владивостока. С 1995 года депутат Государственной думы, член комитета по регламенту и организации работы Госдумы, увлекается живописью, любит русские народные песни. Замужем, имеет сына и двух внуков.

ВЕДУЩИЙ: Одна из последней женских дуэлей состоялась в 1992 году в США в штате Оклахома. Дамы стрелялись на револьверах, но сделав по три выстрела ни разу не попали друг в друга, тогда одна из дуэлянток, грубо нарушив правило, еще дважды выстрелила в соперницу и ранила ее. Но судьи, приняв во внимание женскую эмоциональность, всего лишь оштрафовали нарушительницу дуэльного кодекса.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Закончилась рекламная пауза и дуэлянты вновь выходят на площадку, в третьей, завершающей сватке, им предстоит отвечать на вопросы Владимира Соловьева.

Схватка третья.

ВЕДУЩИЙ: Светлана Петровна, когда законодатель читает проект закона, хоть раз на вашей памяти было, чтобы в законе было сказано, что этот закон имеет действие по отношению только к христианам, по отношению к мусульманам, по отношению к гомосексуалу, по отношению к гетеросексуалу? Или все-таки закон апеллирует, гражданам России, не разделяя их ни по религиозным, ни по любым другим признакам?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Конечно, не разделяет, это правильно. Исходя из этого, объясните мне, пожалуйста, если организация сообщает заведенном и установленном порядке, уведомляет разрешительный орган о том, что желает провести, вдруг начинается идти обсуждение, что это не та организация, не тех людей. Обозначает ли это, что законы, написанные не корректно и должна быть, например, добавлена строчка, что шествия должны проходить только в том случае, если их проведение не вызовет определенного общественного резонанса?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Понимаете, если было бы совсем уже так просто, тогда не было бы на самом деле и уведомительного характера обращения в эти органы. Но если такое обращение поступает, все же в этой ситуации закон предполагает, что это орган должен отреагировать, и поэтому я вот на протяжении всей передачи и говорила о том, получайте разрешение. Если оно будет отрицательным, потому что высказался и мэр Москвы лужков и ряд других там и депутатов в том числе и многие граждане высказались по этой проблеме, пожалуйста, обращайтесь с те инстанции, которые правомощны подправить господина мэра, но нельзя публично заявлять, что вот нам не нравится то, что высказал там мэр, и мы готовы невзирая ни на что провести этот митинг, или парад, или что там угодно.

ВЕДУЩИЙ: Это имеет отношение к ним, но когда вместо уведомительного характера, де факта мы говорим, что ну мы понимаем, что это никакое не уведомительное. И мэр говорит, что не буде этого мероприятия, потому что москвичам, большинству, это не по душе. Тогда те же само формулировки можно применить относительно общественной акции любой другой организации. Сегодня запретим проводить шествие геев, завтра солдатских матерей, после завтра какой-нибудь политической оппозиции. В чем принципиальная разница между ними всеми? Они либо в законном поле, либо не в законном.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Понимаете, вот вчера я не поленилась, обзвонила своих знакомых, в том числе сегодня утром позвонила и в Приморский край и в ряд других регионов, вот задавала один простой вопрос, вы знаете ли о том, что собираются проводить вот такой гей-парад в Москве, как вы к этому относитесь. Я вам совершенно достоверно говорю, что ни один не сказал, что это нужно делать, наоборот, говорилось следующее, да Господи, до каких пор вы нас будет потрясать вот этими стрессами. Мало того, что повышают эти цены, что в этой ситуации чего мы только не насмотрелись, то выходили легализовать проституцию, теперь уже геи должны у нас ходить по Красной площади, по той святыни, где ходят наши ветераны после известной победы Великой Отечественной войны. Понимаете, вот это те мотивы, которые я услышала. И я думаю, что любая власть принимая решения по существу, обязана считаться не только с мнением меньшинства, но и с мнением большинства, потому что мы очень далеко зайдем, если, я извиняюсь, потом геи и не геи столкнуться на какой-нибудь улице, произойдет кровопролитие. Это сложно, к сожалению, потому что в этой ситуации, возможно, к сожалению.

ВЕДУЩИЙ: Давайте разберемся сейчас с этим, если я правильно понимаю тот факт, что вы решили провести движение в защиту прав представителей иной сексуальной ориентации, свидетельствует в первую очередь о том, что как вам кажется в этот момент, именно сейчас настал и именно в мае месяце, именно 2006 года, необходимо его провести.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Именно в центре Москвы.

ВЕДУЩИЙ: Вот объясните мне, пожалуйста. В чем острота момента?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Объясняю, геи достаточно сидели в клазетах, как мы это уже говорили и пришел момент, когда им пора выйти в общественно-политическую деятельность, чтобы

ВЕДУЩИЙ: Почему этот момент связан с месяцем маем 2006 года? почему он не связан с февралем? Погода плохая?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Во-первых, он связан с 27 мая, 27 мая 13 годовщина отмены уголовной статьи за гомосексуализм.

ВЕДУЩИЙ: То есть вы по этому отмечаете что?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Мы отмечаем наш вклад в это общество, наш вклад за то, что мы также платим, Светлана Петровна, налоги, мы также исполняем свой долг, мы также исполняем все обязательства законные и так далее. И мы имеем право на то, чтобы наши права, также как и других граждан уважали.

ВЕДУЩИЙ: Тем не менее, вопрос вот же в чем, то есть общество n-количество лет назад, если быть точным 13, все, мы не будем преследовать. То есть мы проявим, общество законодателей, толерантность. Но вы говорите, нам этого мало. То есть это напоминает классический анекдот, когда интеллигентный юноша из консерватории бьют скрипочками по голове рокера, люби Баха. Вот чем так?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Если бы во всем и всегда сохраняли в этой стране статус-кво, то в этом случае, в детском саду до сих пор будут портреты Сталина висеть.

ВЕДУЩИЙ: То есть это геи свергли Сталина?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Нет, это то, что люди боролись за свои права, вот и все.

ВЕДУЩИЙ: Извините, никто не говорит, что вы сейчас не имеете право бороться за ваши права, но методы борьбы за это право могут быть совершенно разные. Есть например, метод борьбы за свои права, когда вы говорите, запрос в Государственную думу, есть метод борьбы за свои права, когда вы говорите, мы хотим провести шествие, есть метод борьбы, когда вы говорите, вы нам попробуйте запретить, мы такой кипеш устроим. Значит, Евросовет вам даст по башке, вы обязаны, и мы еще письмо путину напишем.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Отвечаю статистикой, посмотрите опрос Левады центра апрель 2005 года, посмотрите Левада центр 2006 год, одни и те же

ВЕДУЩИЙ: А у вас другой статистики нет?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Нет, одни и те же вопросы были заданы в 2005 и 2006 году и в этот период обсуждался вопрос гей-парада, обсуждались многие вещи, касающиеся запрета и так далее в отношении геев. И я могу вам сказать, что в 2005 году в апреле большинство россиян высказывались за введение уголовной ответственности за гомосексуализм. А в апреле 2006, то есть месяц назад, абсолютное большинство высказалось против уголовного преследования за гомосексуализм. И в 2005 году 42% за законодательный запрет дискриминации по признаку сексуальной ориентации, это то, чего мы добиваемся, 42%.

ВЕДУЩИЙ: Каждый раз

Светлана ГОРЯЧЕВА: Вы лучше скажите, сколько вы за это заплатили, тем исследователям которые проводили.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Какие исследователи, в что не признаете общепризнанный центр

ВЕДУЩИЙ: Долго живя в нашей стране, я заметил, что статистика и общественный опрос удивительны, замечательно живущие своей жизнью, это нечто другое.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Тогда странно, что мы не добились 90%.

ВЕДУЩИЙ: Мало заплатили. И вот отсюда вопрос, а на какие деньги существует ваша правозащитная организация?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Наша организация существует на частные пожертвования частных лиц.

ВЕДУЩИЙ: Чьих?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Каких угодно, как российских, так и зарубежных.

ВЕДУЩИЙ: Скажите, пожалуйста, а вот зарубежные, зачем?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Как зачем, за тем, что они выступают, что бороться за права не важно где это, абсолютно.

ВЕДУЩИЙ: Они вот за права не важно где, а вам не важно, чьи деньги тратить.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Какая нам разница, вы что, что у нас все правозащитные организации работают на российские деньги? Пожалуйста, Светлана Петровна примите закон Государственной думе.

ВЕДУЩИЙ: Не надо волноваться, сразу к Светлане Петровне. Вы мне просто скажите

Николай АЛЕКСЕЕВ: Примите закон, что надо финансировать из депутатского бюджета, как это делают в других странах и тогда будут все российские деньги, официально.

ВЕДУЩИЙ: Извините, на какие деньги вы существуете, вы сказали, а какая часть из них российских денег, а какая зарубежных?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Пропорциональна

ВЕДУЩИЙ: Пропорциональная в каком смысле?

Николай АЛЕКСЕЕВ: В соотношении 50 на 50.

ВЕДУЩИЙ: То есть приходит гей и говорит, я хочу дать денег.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Приходит гей, у которого есть деньги.

ВЕДУЩИЙ: То есть получается, он не поражен в своих правах на работу, то есть он эти деньги заработал.

Николай АЛЕКСЕЕВ: А потом я вам скажу такую вещь, очень. Если вы думаете, что это стоит больших денег выйти на улицу и заявить о своих правах, то вы сильно заблуждаетесь.

ВЕДУЩИЙ: Я не говорю. Мы же с вами прекрасно понимаем, что как раз это не стоит больших денег.

Николай АЛЕКСЕЕВ: А о каких деньгах вы говорите?

ВЕДУЩИЙ: О вашей поездке за границы, на ваши зарплаты, на офисы.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Я езжу, зарплаты у нас нет, поездки за границ мы финансируем сами.

ВЕДУЩИЙ: А на что живете?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Живем на то, что у нас есть и все.

ВЕДУЩИЙ: Не понял. Зарплаты у вас нет, заграницу финансируете сами.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Нет, у нас есть деньги, я занимаюсь, я юрист, у меня есть своя частная практика и так далее. Что же, я не заработаю себе денег, извините.

ВЕДУЩИЙ: Не знаю. А скажите, пожалуйста, а Совет Европы базируется на каких ценностях?

Николай АЛЕКСЕЕВ: На ценностях, которые записаны в европейской конвенции по правам человека.

ВЕДУЩИЙ: А те базируются на каких ценностях?

Николай АЛЕКСЕЕВ: На ценностях, которые, это не важно на каких, они базируются на ценностях универсальности прав человека. Права человека универсальны и это нужно понять. Права человека это не то, что записано в вселенских соборах.

ВЕДУЩИЙ: Фундамент этих прав базируется на чем.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Объясняю, на том общественном устройстве, которое сформировалось в момент создания этих европейских конвенций, этих документов.

ВЕДУЩИЙ: Каких стран?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Европейских.

ВЕДУЩИЙ: Понятно.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Когда писалась европейская конвенция,

ВЕДУЩИЙ: Европейских стран?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Конечно.

ВЕДУЩИЙ: Европейски стран.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Когда писалась Европейская конвенция, в этот момент Россия не являлась, Советский Союз не являлся членом этой конвенции.

ВЕДУЩИЙ: Вы, каждый раз, когда говорили о ценностях, там нигде не прозвучало, хотя бы элементарного понимания о фундаментальных ценностях, присущих русскому народу.

Николай АЛЕКСЕЕВ: А причем здесь это?

ВЕДУЩИЙ: Вот это правильный момент. Вот вы задали вопрос, а причем здесь это. Если я правильно понимаю то, что сейчас происходит в России, происходит процесс осознания себя. При этом власть, которая была до того, так активно пыталась забыть коммунистическую идеологию и так искренне пыталась найти любую другую, что вцепилась как в религию в понятие демократических ценностей. Не очень хорошо понимаю, что это такое, при том, что общество, де факта, оказалось гораздо менее цивилизованным, если угодно, и менее продвинутым, чем законы Российской Федерации.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я думаю, что прежде всего, все же дорожить тем, теми ценностями чисто исконными российскими, русскими, духовными, которые у нас есть. Не забывать их, не изобретать новое колесо. Вот мне кажется в этом главное, что мы должны помнить, понимаете. Все остальное.

ВЕДУЩИЙ: Эти главные ценности подразумевают терпимость, проявление милосердия.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Возлюби ближнего своего.

ВЕДУЩИЙ: Извините, есть некоторые. Я все понимаю, выберите вашу роль. Вот с цитатами поаккуратнее, потому что иначе будет мужчина не возляжет с мужчиной как женщина, при этом будут оба смерти кровь их на них. Леви. Аккуратнее с цитатами.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Дело все в том, что именно по тому, что вот эта вот терпимость она присутствует в этом числе и в морали и в идеологии нашей российский русской, поэтому и приняты были те решения, о которых я сказал. Не преследовать в уголовном порядке в этой ситуации. Нет, дайте как нам еще семью однополую, бегом и спотыкаясь, то о чем мы говорили сейчас. Вы поймите, что нельзя в этой ситуации.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Так вы признаете ошибки коммунистической партии?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Я еще раз говорю, давайте не об ошибках компартии говорить

Николай АЛЕКСЕЕВ: Коммунисты преследовали за гомосексуализм.

Светлана ГОРЯЧЕВА: вы позволите мне ответить?

ВЕДУЩИЙ: Надо отметить, что преследовали не только коммунисты за гомосексуализм, за гомосексуализм преследовали и фашисты, также за гомосексуализм преследовала и католическая церковь, также за гомосексуализм преследовало и православие. А за убийство преследовали так вообще все, как демократы, так и не демократы. Что не значит, что гомосексуализм, или убийство хорошо. Так что давайте все-таки разделять.

Светлана ГОРЯЧЕВА: На мой взгляд, где-то достигнуто это равновесие, гомосексуалисты не преследуются в уголовном порядке, есть у них там свои гей-клубы, никто не лезет в их частную жизнь, кого он тащит в постель. Это его право, но не надо в этой ситуации проявлять вот эту агрессию и теперь навязывать обществу еще то, чему общество сегодня не готово. Вот должна быть вот эта золотая середина.

ВЕДУЩИЙ: То есть проявите терпимость со своей стороны.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Проявите терпимость и уважайте те традиционные.

Николай АЛЕКСЕЕВ: А когда у вас общество будет готово?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Да вы не умеете слушать.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Я вам говорю о законе, а вы мне о морали.

ВЕДУЩИЙ: О хорошо сейчас сказал, разделил. Закон и мораль, молодец. Заметьте, постоянно, от господина адвоката звучит фраза вы там, в этой стране, не в своей стране, не в нашей стране. У меня такое ощущение, что вы себя чувствуете просто представителем запада на покоряемой территории.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Ничего подобного.

ВЕДУЩИЙ: То есть получается, что вы несете опыт чуждый морали.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Я российский гражданин.

ВЕДУЩИЙ: А почему название гей? А почему вы не пользуетесь

Николай АЛЕКСЕЕВ: Оно не геи.

ВЕДУЩИЙ: А какое?

Николай АЛЕКСЕЕВ: Оно на само деле ЛГБТ, которое мене понятно. Гей, это слово, которое общепринято во всем мире.

ВЕДУЩИЙ: Понятно.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Ну да, оно звучит лучше, чем педерасты, это понятно.

ВЕДУЩИЙ: Светлана Петровна.

Николай АЛЕКСЕЕВ: А вы знаете откуда слово педерасты пошло?

Светлана ГОРЯЧЕВА: Не знаю.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Вот даже не знаете откуда слово пошло, а пользуетесь. Оно н имеет никакой негативной смысловой нагрузки. Вы его превратили в негативную смысловую нагрузку. Оно, то, что вы только что произнесли, оно оскорбительно. А в Древней Греции оно таким не было.

ВЕДУЩИЙ: Дело в том, что оно не является оскорбительным в том смысле, который вкладываете вы. Я правда не знал, что в нашей стране, главная проблема, это проблема разрешения шествия представителям сексуальных меньшинств. Я то думал, что у нас с ксенофобией проблемы несколько иного характера. Присаживайтесь, пожалуйста.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: До конца программы остались считанные минуты, но у вас есть еще возможность повлиять на конечный результат. Продолжайте голосовать.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Приведите хотя бы один закон, где написано, что геям нельзя маршировать, идти шествием по улицам.

Светлана ГОРЯЧЕВА: С чего это вдруг вы реши открыть Америку я не понимаю

Николай АЛЕКСЕЕВ: Что же вы, гетеросексуальное большинство не втянули в свое гетеросексуальное большинство геев.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Как вы себе представляете, до какого абсурда и падения мы вообще дойдем?

Николай АЛЕКСЕЕВ: А вам не кажется, что вы, как представитель власти, должны делать все, чтобы обеспечить безопасность.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Нельзя залезать на голову, понимаете, такое складывается впечатление. Чем больше вам дают, тем больше вам хочется.

Николай АЛЕКСЕЕВ: Спасибо вам за то, что вы взяли на себя большую такую ответственность, отлучить меня от церкви.

Светлана ГОРЯЧЕВА: Любая власть, принимая решение по существу, обязана считаться не только с мнением меньшинства, но и с мнением большинства.

Николай АЛЕКСЕЕВ: 101 километр это проходили уже.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: Наступает кульминационный момент, сейчас судьи огласят свое решение, а мы подведем итоги голосования телезрителей.

ВЕДУЩИЙ: Прошу, господин Мясников

Александр МЯСНИКОВ: ну что, было интересно, Николай был обаятелен, напорист, красноречив. И как ни странно, не парадоксально, я записываю это в минус, потому что если бы он с такой горячностью отстаивал допустим, гомосексуалиста, которого за его личную жизнь хотят посадить в тюрьму, достойно уважения. И совсем другое дело, когда с подобной пылкостью настаивает на чисто агитационном мероприятии, которое может затрагивать уже нашу личную жизнь. Ну а Светлана Петровна, ей досталась трудная задача, доказывать очевидное, в нашей православной в основном стране, что дважды два четыре, это всегда трудно. Доказывать очевидное, она молодец, она держалась очень достойно и я победу присуждаю ей.

ВЕДУЩИЙ: Госпожа Гиль.

Алена ГИЛЬ: Я позволю себе произнести вслух совершенно очевидную вещь, вы знаете, природа все-таки не предусмотрена интимное отношение людей одного пола, и идти против природы, против Божеских законов, людских законов, это мне кажется не верно с точки зрения именно мироздания. Но выступающие, господин Алексеев, понимая очевидно это, апеллировали к абстрактным понятиям, к закону и так далее. А Светлана Петровна опиралась именно на законы Божеские, людские, на менталитет, на культуру. Я отдаю победу Светлане Петровне.

ВЕДУЩИЙ: Госпожа Корнилова.

Таисия КОРНИЛОВА: В первом раунде победу я отдала Николая, потому что он был напорист, убедителен, аргументирован, и несмотря на то, что я в своем кругу имею много знакомых и дружу даже с представителями не традиционной ориентации, я все равно считаю это противоестественно, конечно. Во втором раунде мне понравилось, как выступали секунданты в поддержку, очень так здорово. И оппонентам не чему было ответить. Свой голос я отдаю за Светлану Петровну.

ВЕДУЩИЙ: Господин Перцев.

Михаил ПЕРЦЕВ: Ну, по-моему, победила Светлана Петровна Горячева, она была более убедительна, более логична в своих выводах и рассуждениях. В чем, ей, безусловно, помог и жизненный богатый опыт, и также политический опыт. А выпады гражданина Алексеева были они, я считаю, не всегда корректны, а при попытках, так сказать конкретизировать некоторые ответы на вопросы, он плавал и сходил на ту тему, которая нам всем известна, что виноваты комуняки во всем. Спасибо, Светлана Петровна.

ВЕДУЩИЙ: Ну что же, вы выслушали мнение наших уважаемых судей, о том, как проголосовали телезрители, мы узнаем прямо сейчас.

ГОЛОС ЗА КАДРОМ: По результатам интерактивного голосования с большим перевесом победила Светлана Горячева.

^

РОССИЯ, ВЕСТИ, 18.05.2006, Выходцева Елена, 17:00


ВЕДУЩИЙ: Вопросы дальнейшего укрепления национальной валюты и актуальные проблемы отечественной экономики сегодня обсуждали участники круглого стола в Москве. По словам специалистов, сильный рубль и постепенный отказ от расчетов в иностранной валюте внутри страны - важные показатели стабильности всего государства.

Владимир ГРУЗДЕВ, депутат ГД РФ, фракция "Единая Россия": Признак сильной, стабильной валюты - это признак сильного государства. Поэтому, если рубль будет свободно конвертируемым, то это, безусловно, признак сильного государства - РФ. Тот курс, который сегодня выбран Центральным Банком и правительством РФ, он четко показывает, что корзина валюты у нас остается неизменной, то есть, соотношение доллара и евро к рублю примерно в районе 30 единиц. Я думаю, что это хорошо для нормального планирования развития любого предприятия.

^

РОССИЯ, ВЕСТИ. МОСКВА, 18.05.2006, Зеленский Михаил, 17:20, 20:40


ВЕДУЩИЙ: Бороться с точечной застройкой необходимо на законодательному уровне, так считают в межфракционной депутатской группе "Наша столица". Сегодня ее представители встретились с горожанами. Поводом стало строительство двух высотных зданий на Гвардейской улице. По мнению местных жителей, многоэтажки находятся слишком близко от соседних жилых домов и детского сада. Как считают депутаты Государственной Думы, решать подобные проблемы необходимо на федеральном уровне.

Александр ЛЕБЕДЕВ, депутат Государственной Думы: Я считаю, что нам нужны первые поправки в закон о городе Москве, которые будут просто запрещать категорически строить в значительной части города чтобы то ни было, сносить памятники, поскольку законодательство охраны памятников попирается московскими властями, и нам нужно расширять права федеральных властей.

ВЕДУЩИЙ: По словам Александра Лебедева, в настоящее время соответствующий законопроект готовится для внесения на рассмотрение Государственной Думы. В то же время депутаты не исключают, что может быть проведено парламентское расследование по фактам точечной застройки.

^

РОССИЯ, ВЕСТИ, 18.05.2006, Ситтель Мария, 20:00


ВЕДУЩИЙ: В Ессентуках неожиданно и своеобразно прочли законы о Государственном флаге России. Ни с того, ни с сего там запретили вывешивать триколор в будние дни, и даже оштрафовали инициаторов такого проявления патриотизма. Формулу: что не запрещено - то разрешено, прочли ровно наоборот.

Репортаж Виталия Трубецкого

КОРР.: Наказуем ли патриотизм? Если в неурочное время, то да. Так рассудили в прокуратуре города Ессентуки и через суд оштрафовали шесть санаториев, два магазина, кафе и бензоколонку за то, что они вывесили на фасадах российские триколоры в будние дни. Как гласит Шестая статья федерального закона, Государственный флаг России может быть поднят, установлен во время торжественных мероприятий, проводимых общественными объединениями, предприятиями, учреждениями и организациями независимо от форм собственности. А также во время семейных торжеств. Ни слова о том, что во все другие дни вывешивать триколоры нельзя. Однако служитель юстиции, видимо, уверен: что не разрешено, то запрещено.

Николай САГРАДОВ, помощник прокурора города Ессентуки: Государственная символика, порядок ее использования должен соблюдаться, а это в конечном итоге должно привести к тому, что к государственной символике должно быть уважительное отношение. В данном случае речь идет о чувстве патриотизма и нарушении закона. Исходя из того, привлекали к ответственности как можно меньше, минимально, в размере 500 рублей.

КОРР.: Директора санаториев от греха подальше отправили трехцветные полотнища в кладовки, а сами остались в недоумении, ведь в ессентукских здравницах отдыхают люди не только из России, но и из стран СНГ. Так что наличие флагов - дело престижа.

- Каждый, кто приезжает из какой области, мы его флаг вывешиваем.

КОРР.: У прокурора есть союзники в городской администрации.

Жанна КИМ-СУЛХАНОВА, помощник главы администрации города Ессентуки: Если сравнивать с США, когда там флаг используется везде, начиная от принадлежностей, про белье не будем говорить, то по-моему россияне немножко другие люди и для нас государственный флаг это что-то святое, что не должно обесцениваться.

КОРР.: Большинство горожан и отдыхающих говорят, что об этой проблеме задумались только теперь.

Без титров: В обыденной жизни конечно не надо, я так думаю.

- А почему? Тогда праздника не будет чувствоваться. Правильно?

КОРР.: Федеральные законодатели озадачены. Как признался экс-министр юстиции, а ныне депутат ГД Павел Крашенинников, такого применения закона они не ожидали.

Павел КРАШЕНИНННИКОВ, депутат ГД, министр юстиции: Нужно внести поправку в закон, где предоставят вывешивать флаги не только, когда праздники, но и вообще в любое время, если это публичное какое-то заведение, либо гражданин если считает у себя дома вывесить флаг. Например, в день рождения или он очень любит Россию и любит наш флаг.

КОРР.: По словам депутата, эта поправка уже на подходе.





оставить комментарий
страница4/10
Дата04.03.2012
Размер2.17 Mb.
ТипДокументы, Образовательные материалы
Добавить документ в свой блог или на сайт

страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10
Ваша оценка этого документа будет первой.
Ваша оценка:
Разместите кнопку на своём сайте или блоге:
rudocs.exdat.com

Загрузка...
База данных защищена авторским правом ©exdat 2000-2017
При копировании материала укажите ссылку
обратиться к администрации
Анализ
Справочники
Сценарии
Рефераты
Курсовые работы
Авторефераты
Программы
Методички
Документы
Понятия

опубликовать
Загрузка...
Документы

Рейтинг@Mail.ru
наверх