Стенограмм а заседания Государственно-патриотического клуба партии «Единая Россия» Центр социально-консервативной политики Газетный пер., д. 3-5, стр. 1 icon

Стенограмм а заседания Государственно-патриотического клуба партии «Единая Россия» Центр социально-консервативной политики Газетный пер., д. 3-5, стр. 1


Смотрите также:
Стенограмм а заседания «круглого стола» Центра социально-консервативной политики Центр...
«Роль спорта в патриотическом воспитании» Центр социально-консервативной политики Газетный пер....
Клуба Партии «Единая Россия»...
Стенограмм а заседания Государственно-патриотического клуба егэ по литературе: стандарт качества...
Стенограмма заседания Центра социально-консервативной политики Газетный пер., д. 3-5, стр. 1...
Стенограмма заседания Центра социально-консервативной политики Газетный пер., д. 3-5, стр. 1...
Стенограмм а всероссийского семинара-совещания Центра социально-консервативной политики...
Стенограмма заседания Центра социально-консервативной политики Газетный пер., д. 3-5, стр. 1...
Круглого стола...
Нашего заседания очень актуальна...
Стенограмма совещания в Центре социально-консервативной политики Газетный пер., д. 3-5, стр. 1...
«4 ноября»



Загрузка...
скачать


С Т Е Н О Г Р А М М А

заседания Государственно-патриотического клуба

партии «Единая Россия»


Центр социально-консервативной политики

Газетный пер., д. 3-5, стр. 1

21 марта 2009 года. 12.00


Председательствует И.А. Яровая


Яровая И.А. Уважаемые коллеги, всем добрый день, я предлагаю начать нашу работу. Сегодня очередное заседание Государственно-патриотического клуба партии «Единая Россия», на котором мы будем обсуждать антикризисные меры, антикризисный план, предложенный Правительством Российской Федерации. Я полагаю, то обстоятельство, что мы первыми обсуждаем антикризисный план, предложенный Правительством, на самом деле в каком-то смысле даже закономерно, потому что предлагаемый план, безусловно, увеличивает роль и значение именно государства, именно государственных институтов в преодолении экономического кризиса. Не случайно у вас на столе представлены те предложения, которые формировал наш клуб, как вы помните, в конце 2008 года как антикризисные меры. Очень важно и очень ценно, что в антикризисном плане Правительства мы сегодня находим подтверждение тому, что очень многие инициативы, которые разрабатывались и предлагались на партийной площадке, сегодня уже работают и действуют. Несомненно, 8 лет в формате истории России это очень незначительный период, но, как вы помните, буквально 8 лет назад у России главной проблемой была проблема политической нестабильности и с этим связанные очень сложные экономические проблемы.

Сегодня преимуществом России в современных сложных мировых экономических условиях является внутренняя политическая стабильность. Я думаю, нужно констатировать тот факт, что это является и конкурентным преимуществом России, потому что фундаментальным основанием экономической стабильности является стабильность политическая. И то, что в настоящее время предлагаемый антикризисный план действий Правительства предполагает включение всех институтов власти и всех институтов общества в его реализацию, наверное, также очевидно. Я полагаю, что задача партии, наша с вами общая задача сегодня, поддерживая антикризисный планы Правительства, предложить дополнительные институциональные меры, которые бы позволили этот план реализовать, которые бы позволили правильные намерения воплотить в жизнь. И я полагаю, что та работа, которой сегодня занимается в том числе и наш клуб, наши инициативы по обеспечению продовольственной безопасности, по поддержке оборонно-промышленного комплекса, по миграционной политике, по системе образования и стандартам качества образования в полной мере можно отнести и к мерам антикризисного и стратегического характера развития.

Я полагаю, что сегодня, обсуждая меры, предложенные Правительством, мы можем сконцентрироваться на том, что мы можем дополнительно как действующие депутаты, как представители законодательной власти, как представители политического института партии «Единая Россия» предложить для реализации этого плана. Я полагаю, что это наиболее сущностно, наиболее важно. Мобилизация общества и объединение целей и задач является неотъемлемым условием реализации антикризисного плана. И то, что сегодня в обществе будет проводиться дискуссия и открытое обсуждение плана, предложенного Правительством, наверное, это продолжение и подтверждение значимости той политической традиции, которая сформировалась у нас на протяжении последних лет. Как вы помните, именно Путин ввел в новую современную политическую культуру традицию открытого диалога с обществом. И то, что Правительство заявляет антикризисный план как план для широкого обсуждения в обществе, подтверждает не только открытость намерений, а, следовательно, и уверенность в том, что предлагаемые меры сегодня в полной мере отражают интересы общества. Социальные приоритеты антикризисного плана являются продолжением того социального вектора развития, который был выбран ранее.

Мы неоднократно подчеркивали и можем с полной уверенностью говорить сегодня, что те социальные ориентиры, которые подтверждены финансовыми обязательствами, являются живыми, действенными ориентирами. И то, что сегодня, несмотря на дефицит предполагаемый бюджета в размере 3 трлн., расходные обязательства в социальной сфере не только не будут уменьшены, а будут увеличены, свидетельствует о высокой степени ответственности государства перед своими гражданами. И, несмотря на возникновение даже сложной жизненной ситуации, сегодня каждый гражданин в полной мере может рассчитывать на государственную поддержку. И те решения, которые мы вместе с вами принимали, по прожиточному минимуму, по пенсионному обеспечению, по пособию по безработице, по материнскому капиталу, по социальным выплатам в сфере материнства и детства, являются прямым тому подтверждением. Я полагаю, что мы сегодня сможем обсудить и те меры поддержки региональных бюджетов, и те меры поддержки малого и среднего бизнеса, которые предложены, и, конечно же, те институциональные преобразования, которые связаны с формированием устойчивой финансовой системы в России.

Как вы помните, на площадке нашего клуба мы заявляли как стратегический ориентир развития России создание новых финансовых центров, финансовых институтов и формирование рубля как региональной валюты с учетом взаимодействия со странами Содружества. В антикризисном плане Правительства эти меры также нашли свое отражение и являются прямым подтверждением того, что наши планы развития сегодня скорректированы, но мы не отказались от стратегических планов развития. Мировой экономический кризис внес поправки в сценарий нашей жизни, но не разрушил этот сценарий, и сегодня предлагаемые меры свидетельствуют о том, что, принимая какие-то экстренные действия и экстренные мероприятия, мы все равно понимаем, что это является фундаментом для будущего развития.

Я бы просила всех присутствующих сконцентрироваться на том, какие меры институциональные, организационные, политические мы можем предложить в поддержку Правительства для того, чтобы обеспечить реализацию этого плана. В том числе я напомню, что именно на площадке нашего клуба мы заявляли дополнительные антикоррупционные меры и меры по обеспечению эффективности государственного муниципального управления, что сегодня в полной мере является необходимостью для обеспечения целевого использования государственных средств, которые выделяются на преодоление кризиса, и без обеспечения контроля сегодня действительно невозможно говорить о том, что будет тогда обеспечено целевое использование средств. Поэтому все эти меры в комплексе уже принимаются, и, я полагаю, что мы можем развить и дополнить эти предложения с учетом тех наработок, которые имеются в партии «Единая Россия», в Государственно-патриотическом клубе.

Я напомню регламент нашей работы, он обычный. По сложившейся уже практике выступления в пределах 5 минут. Как я уже говорила, просьба сконцентрироваться на тех дополнительных возможных мерах, которые бы позволяли реализовывать антикризисный план Правительства. И, если позволите, мы построим нашу работу по тем направлениям, которые обозначены в самом плане, по блокам. Это то, что касается малого и среднего бизнеса, что касается оборонно-промышленного комплекса, что касается региональной политики, молодежной политики, системы образования. И вот по таким блокам мы, наверное, сможем более системно обсудить этот серьезный документ.

Уважаемые коллеги, если не возражаете, я бы предложила начать с обсуждения темы, которая, наверное, особо значима для нашего клуба и находится в сфере наших профессиональных приоритетов. Это тема продовольственной безопасности и поддержки агропромышленного сектора. Как вы знаете, мы сейчас работам над проектом федерального закона «О регулировании торговой деятельности», который, на наш взгляд, является серьезным подспорьем, поддержкой и развитием антикризисных мер Правительства, и в этой связи я прошу выступить Нефедова Виктора Леонидовича именно по этой проблематике.

^ Нефедов В.Л. Уважаемые коллеги, уважаемые друзья, я считаю, что вопрос развития и обеспечения нашей продовольственной безопасности наиважнейший сейчас вопрос. И не потому, что это уже давно говорится, давно обсуждается, но если мы возьмем даже наше историческое прошлое и развитие всей России, и при царизме, и при социалистическом строе, всегда вопросы выхода или решения проблем государства, так исторически сложилось, решались на селе за счет крестьян, за счет селян. Поэтому я абсолютно уверен, если мы проведем очень серьезную вдумчивую политику в агропромышленном комплексе, то мы очень многие проблемы можем по цепочке решить. Как раньше говорили, что строительная отрасль у нас является локомотивом экономики, то в данных условиях при минимальных затратах со стороны государства в агропромышленный комплекс, мы можем решить вопросы, потому что рубль, вложенный в сельское хозяйство, здесь много очень представителей, кто раньше работал в сельском хозяйстве, они знают, что рубль, вложенный в сельское хозяйство, дает отдачу 3-4, а может быть гораздо больше средств. Поэтому в программе антикризисных мер, я считаю, надо нам в порядке предложений сделать предложение в адрес Правительства, что мы все-таки считаем, надо увеличить финансовую составляющую в государственной программе развития сельского хозяйства. Мы помним, как тяжело при Правительстве Фрадкова принималась программа развития сельского хозяйства, нам ее обрезали почти в несколько раз. Поэтому сейчас здесь есть возможность и есть резервы при увеличении финансирования государственной программы развития сельского хозяйства получить серьезную отдачу.

Я бы еще отметил следующие меры. Есть еще и внутренние резервы. В виде примера я могу привести тот союз, который я возглавляю, Масложировой союз России. Я могу рассказать, что при достойном патриотическом отношении, или можно сказать, государственном отношении к этой отрасли, можно находить возможности и снижения цен на ту продукцию, которую производят. Наш Масложировой союз России объединяет всех переработчиков растительного масла. Это все предприятия у нас в Российской Федерации. Хочу привести примеры. За период начала кризиса, с осени прошлого года, за этот период закупочная цена семечка подсолнечного возросла с 6 рублей до 12 рублей. И в то же время мы видим в розничной цене подсолнечное масло, это, по-моему, единственный продукт, который снижается. За счет чего это происходит, я знаю, о чем я говорю, это просто ответственный подход производителей растительного масла у нас в Российской Федерации. То есть при желании, при политической воле, может быть, и при определенном административном воздействии, как мы это видели, когда государство принимало серьезные административные меры для недопущения роста цен на продовольствие, при желании можно всегда решить вопросы снижения цен на продовольствие, в том числе и на продукцию других предприятий. Единственный момент, надо очень серьезно и ответственно использовать те профессиональные союзы, которые объединяют корпоративные объединения у нас в Российской Федерации. Поэтому те антикризисные меры, которые предложены Правительством Российской Федерации в области сельского хозяйства, они, конечно, очень подробные и правильные. Но я бы хотел сказать, что мы должны очень серьезно подойти к программе финансирования государственной поддержки сельского хозяйства. Селяне смотрят, селяне ждут. Те первые годы реализации продовольственной программы сделали очень положительное движение в сельском хозяйстве. И вот эту тенденцию нам надо закрепить, и ни в коем случае вот это поступательное движения по финансированию нашего отечественного сельского хозяйства мы не должны предотвратить.

^ Яровая И.А. Я полагаю, что Виктор Леонидович очень правильно подчеркнул одно принципиально важное обстоятельство. Иногда очень важно говорить даже не о выделении дополнительных средств, а очень важно говорить об эффективности использования тех средств, которые уже имеются. И очень важно говорить об изыскании тех внутренних резервов. Я хочу проинформировать, что партией «Единая Россия» подписано соглашение по инициативе Государственно-патриотического клуба с нашими ведущими союзами производителей продуктов питания. Я полагаю, что это является той мерой, которая может свидетельствовать об объединении усилий и о желании изыскивать дополнительные ресурсы. Мы прекрасно понимаем, что бюджет не безразмерный. И сегодня в рамках ограниченного бюджета нужно четко обозначить приоритеты и понимать, что на эти приоритеты сегодня мы работаем, и понимаем, что через эти приоритеты мы можем стабилизировать ситуацию и выйти на уровень развития. Поэтому, безусловно, тот комплекс мер, который будет предлагать партия совместно с нашими отечественными производителями, это как раз меры изыскания внутренних резервов. Это тот уникальный случай, когда речь не идет о том, что дайте денег, а речь идет о том, что давайте предложим дополнительные институциональные преобразования, которые упорядочат сферу договорных отношений и позволят выйти на экономию и на снижение цен. Я полагаю, что такие меры со стороны партии и Государственной Думы могут дополнять антикризисный план Правительства. С учетом того, что оборонно-промышленный комплекс является также одним из тех направлений, по которым клуб наиболее предметно работает, я предлагаю обсудить этот вопрос.

^ Железняк С.В. Действительно в свое время мы неоднократно обсуждали в рамках клуба важность для страны сохранения развития потенциала оборонно-промышленного комплекса. И очень приятно, что в антикризисных мерах, которые выработало Правительство, нашли отражение многие из тех предложений, которые клуб предлагал по линии оборонно-промышленного комплекса. Действительно, оборонно-промышленный комплекс является одновременно и сосредоточением самых передовых технологий и знаний, которые есть у нас в стране, и самой большой потенциальной пружиной для инновационного развития. Одновременно это область, которая работает на обеспечение безопасности нашей страны и на оснащение наших вооруженных сил самыми передовыми системами вооружения. Очень приятно, что оборонно-промышленный комплекс, его поддержка нашла отдельное отражение в системе антикризисных мер Правительства, этому посвящена целая глава. И, если говорить об этой главе, то основные аспекты, связанные с проблемами финансирования оборонно-промышленного комплекса, нашли отражение. Правительство предлагает развитие мер по субсидированию, компенсации процентных ставок, о которых мы в свое время говорили, компенсации затрат и потерь, связанных с исполнением государственного заказа, и меры по финансовому оздоровлению и докапитализации тех производств, которые нуждаются в развитии своего капитала, и финансовым гарантиям по кредитам.

Мы тоже обсуждали, что оборонные предприятия, в отличие от многих других коммерческих предприятий, не могу просто себе позволить брать кредиты по процентам, превышающим 6-7% годовых в рублях, иначе они не могут исполнить свои обязательства по госзаказу, становятся неконкурентоспособными. Также нашли отражение в антикризисных мерах Правительства и меры по налоговым кредитам и другим мерам по финансовой поддержке предприятий оборонно-промышленного комплекса. Косвенно этих же вопросов, связанных с оборонно-промышленным комплексом, касается и вопрос увеличения внутреннего спроса, в том числе и государственного спроса на продукцию оборонно-промышленного комплекса. Есть пересечения и в вопросах, связанных с борьбой с инфляцией и снижением ставок, вопросах, связанных с занятостью населения. То есть это все очень положительные сигналы для предприятий оборонно-промышленного комплекса и для людей, которые работаю в этой сфере.

Что, мне кажется, нам как законодателям нужно продолжить в развитии этой темы. Это вопрос, связанный с законодательным стимулированием научно-исследовательских работ, потому что, мне кажется, это одна из сфер, которая требует дальнейшего осмысления и законодательного развития с тем, чтобы мы ликвидировали тот дефицит молодых профессионалов в области оборонно-промышленного комплекса, которые должны перенять те знания и навыки, уникальные во многом, которые есть на предприятиях и научно-исследовательских институтах, связанных с нашим оборонно-промышленным комплексом.

Также очень важно сейчас совершенствовать законодательство в области передачи технологий. Сейчас в законодательном порядке у нас есть рассмотрение закона о передаче технологий, но нам важно отдельно обсудить и определить регламент передачи технологий, связанных с технологиями двойного назначения и с технологиями военного назначения с тем, чтобы, с одной стороны, эти технологии имели и финансирование, и свое исполнение через производство соответствующей техники и вооружений, с другой стороны, страна не теряла свою интеллектуальную собственность при передаче технологий на новые назначения.

Также есть в антикризисных мерах Правительства предложение, которое я считаю очень важным, о законодательном определении для вузов возможности создавать при себе предприятия малые и средние, с одной стороны, для возможности заработка и поддержки как преподавательского состава, так и студентов, которые учатся в этих вузах, с другой стороны, очень важно, чтобы это были предприятия, связанные с высокими технологиями, которые могут быть полезными и для оборонно-промышленного комплекса страны. Только предприятия, которые имеют интеллектуальный ресурс, полезный для страны, должны иметь государственную поддержку. Таким образом, мы будем решать двойную задачу по созданию таких предприятий.

Мы неоднократно также говорили о необходимости принятия закона об оборонном заказе и вообще совершенствовании регулирования вопросов, связанных с определением и исполнением оборонных заказов. Эта сфера, с одной стороны, относится к сфере гражданско-правовых отношений, с другой стороны, в интересах обороноспособности страны, развития интеллектуального потенциала требует отдельных аспектов регулирования, которые позволили бы нашей оборонке продолжать оставаться одной из самых передовых отраслей не только в нашей экономике, но и в мировой экономике. Хочу сказать, что антикризисные меры дают очень положительный сигнал для работников в сфере оборонно-промышленного комплекса. И, я надеюсь, что во многом это сумеет стабилизировать ситуацию и с кадрами, и ситуацию на предприятиях, и с отношением к оборонно-промышленным предприятиям со стороны министерства обороны, со стороны тех муниципальных образований, на территории которых эти оборонно-промышленные предприятия существуют, страны и кредиторов. Вместе с тем, я думаю, что сейчас на основании мер, которые предложило Правительство, за нами, как законодателями стоит работа по законодательному совершенствованию работы оборонно-промышленного комплекса.

^ Яровая И.А. Уважаемые коллеги, буквально два акцента к тому, что сказал Сергей Владимирович, потому что поддержка оборонно-промышленного комплекса имеет еще целый ряд факторов геополитического значения для России и связана с теми преобразованиями, которые запланированы в системе вооруженных сил. И здесь важно отметить, что в комплексе антикризисных мер и в бюджете России по-прежнему сохраняется как приоритет выполнение социальных обязательств перед семьями военнослужащих, все, что связано с обеспечением жилья и дополнительными социальными выплатами. Поэтому, говоря о поддержке оборонно-промышленного комплекса как стратегическом направлении, мы, безусловно, отмечаем тот факт, что поддержка семей военнослужащих и реформирование вооруженных сил также находит надлежащее финансовое обеспечение как ориентир именно стратегический.

Поскольку к нам присоединилась Светлана Сергеевна, хочу еще раз подчеркнуть, что в субботу мог собраться только Государственно-патриотический клуб, конечно, а не либеральный, с учетом того, что прибыл член нашего клуба, который сейчас в ожидании такого серьезного события в жизни как рождение ребенка, это прямое тому подтверждение. Светлана Сергеевна у нас курирует в Государственной Думе направление, связанное с молодежной политикой. И, я полагаю, что те меры, которые заявлены Правительством, именно ориентированные на молодежь, а я подчеркиваю, что вообще антикризисный план, как и Стратегия-2020, он во многом обращен именно к молодому поколению. И очень важно, чтобы именно молодое поколение это услышало, что сегодня нет возможности сидеть на берегу и ждать, пока государство и старшие разберутся с этим кризисом и что-нибудь там придумают и сделают. Сегодня очень важно, чтобы молодежь осмыслила свою сопричастность к судьбе страны и к тем действиям, которые нужно предпринимать в связи с этим.

Поэтому, Светлана Сергеевна, вам слово.

^ Журова С.С. Доброе утро, уважаемые коллеги. Действительно приятно, что в субботу утром мы все собрались и обсуждаем очень важные и очень серьезные вопросы, тем более, что данный план только вчера оказался доступным для общественности, а сегодня мы уже его обсуждаем. В этом отношении работоспособность Государственно-патриотического клуба просто восхищает лишний раз. Я присутствовала на заседании Правительства в четверг и была участником обсуждения, и слышала, как это было доложено, какие вопросы были заданы, что говорил Владимир Владимирович Путин, какие указания, наставления он давал по поводу реализации этого плана. И, наверное, немножко отстранюсь сейчас от молодежной политики, но это имеет отношение к нам всем, коллеги, что Владимир Владимирович призывал к тому, что сейчас надо больше доносить до народа ту информацию, который мы как специалисты, как эксперты владеем, потому что он зачастую сталкивался, да и мы зачастую сталкиваемся с тем, что наши люди многие аспекты кризисных мер просто даже не знают и не могут даже сообразить по пособиям, потому что они приходят получать пособия, вставать на учет в службу занятости, хотя до этого никогда не стояли, не работали много лет, а хотят вот эти 5 тысяч получить. То есть люди много чего не знают. И Владимир Владимирович также призывал и всех министров, я понимаю, что это имеет отношение и к депутатам Государственной Думы, в том числе больше встречаться с нашими избирателями и больше разъяснять эти антикризисные меры, потому что для них достаточно сложно разобраться в таких понятиях как макроэкономические показатели, как внутренний спрос. Конечно, они этого не знают, не понимают, наверное, им хочется тоже как гражданам нашей страны участвовать в общественно-политической жизни этой страны для того, чтобы вместе не поддаться панике и выйти из кризиса достойно. Поэтому здесь, может быть, молодежь самая просвещенная часть, но в то же время она и самая уязвимая. Об этом точно также говорил Владимир Владимирович на заседании оргкомитета по Году молодежи, у него такая была фраза, что это достаточно уязвимая категория наших граждан. Потому что мы сами знаем по статистике, что когда увольняют с предприятия людей, то увольняют в первую очередь людей предпенсионного и пенсионного возраста и молодых. Поэтому для депутатов Государственной Думы и для партии «Единая Россия», конечно, важно, чтобы здесь поддержка молодежи была обеспечена, потому что не должно случиться того, что было в 90-е годы, когда целое поколение, можно сказать, потерялось. Оно не само в этом виновато, потому что оно не чувствовало поддержки государства, а родители пытались найти работу, пытались как-то выжить и у них не было времени заниматься своими детьми. Поэтому сейчас мы, наверное, впервые, я думаю, что тогда этого не было, я даже специально задумалась, а как же было тогда, ведь тогда государство не объясняло ничего, просто всех шарахнуло по голове и все. Мы все-таки делаем то, что антикризисные меры, которые мы сегодня обсуждаем, это некая информация, которая дойдет до наших людей, и это важно, это наша задача. Все-таки когда мы говорим о молодежи, о молодежной политике в целом, это в любом случае касается системы образования.

И самое удивительное, это исторически сложившееся, и в Америке, мы много раз слышали, что многие страны выходили из кризиса именно через то, что они поддерживали систему образования на хорошем уровне. Это, во-первых, успокаивало людей, во-вторых, это занимало молодежь, которая не была тогда подвластна экстремистским разнообразным агрессивным настроениям, потому что самое легкое – это завладеть умами молодежи и вывести их на улицу, как это было, кстати, в Греции. Поэтому, я думаю, что в этом отношении у нас молодежь более-менее спокойная, и те меры, которые сейчас предлагаются, и те меры, которые предлагаются по системе образования, они конкретные и своевременные.

Вчера состоялся съезд и Совет ректоров России, вчера Дмитрий Анатольевич Медведев был на этом Совете ректоров, были высказаны опять все те подтверждения, которые уже он сказал, поручения на своем видео-блоге, и мы уже их прорабатывали в партии неоднократно. У нас были «круглые столы», они все подтверждены, это и по образовательным кредитам, это был эксперимент, эксперимент «Кредо», который был подвластен не всем вузам, к сожалению, только вузы, где есть бюджетная составляющая, могли участвовать в этом эксперименте, небюджетные вузе не могли. Поэтому сейчас идет обсуждение, чтобы все могли участвовать в этой системе, чтобы учащиеся коммерческих вузов могли тоже кредитоваться, и говорится о том, что по образовательному кредитованию установление низкого процента по кредиту должно быть не более 11,5% в год. И усиление роли здесь государственной поддержки. Это как раз в антикризисных мерах прописано отдельной строкой, и также будет рассматриваться возможность фиксации платы за обучение в рублях на весь период обучения. Основное, что мы обсуждали на «круглых столах» – это фиксированная оплата. И все студенты в одни голос просили об этом для того, чтобы ректоры не спекулировали, чтобы они выполняли это условие, и чтобы не была эта плата установлена в евро или в условных единицах, чтобы она была фиксирована именно в рублях на весь срок обучения. Это для студентов очень важно. Второе, что немаловажно, это перевод студентов с платного на бесплатное обучение, на бюджетные места. Поставлена тоже такая задача, по оценкам экспертов, конечно, здесь я не могу спорить с экспертами, будет ли такое возможно, но, по крайней мере, они проанализировали и говорят о том, что 26 тысяч вакантных место якобы будет доступно для того, чтобы перевести с платного на бесплатное обучение. У меня есть определенные сомнения на этот счет. Я уже говорила это на «круглых столах», которые мы собирали по образованию, дело в том, что сейчас есть такая тенденция, что студенты стали учиться лучше, потому что они понимают, что конкурентоспособность в получении образования увеличилась, и ребята понимают, что они могут потерять бюджетные места, начали ходить, заниматься, и это для нас та возможность для того, чтобы ребята начали получать более качественное образование. Они уже ходят на занятия, сдают вовремя, чтобы не потерять свое бюджетное место, поэтому, возможно, будут сложности с таким количеством освободившихся мест, наверное, не все девушки пойдут в декретный отпуск, а молодые люди в армию, не всем так повезет. Здесь тоже могут быть сложности, поэтому Министерству образования придется как-то прорабатывать вопрос, потому что, пообещав студентам эти вакантные места, платники будут ждать их, а их не будет. И здесь опять же и Дмитрий Анатольевич и Владимир Владимирович тоже просили для ректорского сообщества выработать единые критерии по переводу студентов с платного на бесплатное обучение. Потому что здесь тоже в принципе критерии расплывчатые, и каждый вуз устанавливает их сам, при этом не особо есть контроль. Здесь опять же усиливается роль студенческого самоуправления, которое тоже должно контролировать и быть непосредственно участником процесса, потому что я видела плачущих мам около кабинета ректора, потому что ребенка надо перевести, нечем оплачивать. Но, наверное, этим должны заниматься профсоюзы и студенческие советы, быть фильтром неким между ректором и студентами, потому что, наверное, в этот период таких родителей будет много, и они должны тоже оценивать ту проблему, которая в этой семье возникла, для того, чтобы донести ее до ректора, и ему будет проще, чем каждый раз принимать каждого родителя по отдельности. Поэтому здесь усиливается работа у самих молодых ребят.

Еще один момент. Увеличивается количество мест для магистров до 35 тысяч и мест для аспирантов до 29 тысяч. И это именно для того, чтобы после окончания вузов вот эти студенты, окончившие обучение в 2009 году, многие имели возможность продолжить образование. Это серьезный шаг, и правильно, что его делают.

Также есть такое пожелание, соответственно ректорское сообщество должно будет его выполнить, это те технические профессии, востребованные рынком труда, вот они должны быть приоритетными, а не те, которые являются опять же для рынка труда не так востребованными – это экономика, управление, гуманитарные науки. Поэтому акцент делать именно на технические специальности, именно здесь количество бюджетных мест высвобождающихся надо заполнять студентами с платного.

И еще, что касается образования, молодежи. Дело в том, что в антикризисных мерах написано, что ни один национальный проект, ни образование, ни здравоохранение не будут урезаны. Для нас это очень важно, потому что эти проекты очень успешны, они хорошо реализовываются, и один, и второй.

И еще акцент, который был сделан Владимиром Владимировичем, что в проекте «Здоровье» акцент делать на здоровый образ жизни. Это впервые. Сначала все больше говорилось о повышении технологий, об обеспечении высокотехнологическим оборудованием, то теперь мы, наверное, первый раз услышали, что одна из мер - это именно здоровый образ жизни. И по проекту «Здоровье» это должно проводиться в жизнь. Поэтому, я думаю, что в этой сфере антикризисные меры, которые предложены Правительством, они достойные, и мы должны их поддержать, и будем сами принимать непосредственное участие в том, что все это должно быть реализовано.

^ Яровая И.А. Начнем со здорового образа жизни и деалкоголизации, поскольку наш клуб выступил с инициативами как раз по изменению законодательства в области регулирования вопросов, связанных с продажей алкоголя несовершеннолетним, также наш клуб выступил с инициативами по студенческому самоуправлению. Вот здесь присутствует Максим Мищенко, который непосредственно занимается этой проблемой, также нами подготовлен пакет законодательных инициатив по обеспечению безопасности детей и защиты духовно-нравственной сферы, я полагаю, что это также важно. И, конечно же, наши инициативы, связанные с квотированием рабочих мест для студентов, оканчивающих вузы, и связанные с дополнительными гарантиями для трудоустройства именно молодежи. Но я бы хотела именно подчеркнуть, и все с этим согласятся, кто добросовестно от начала до конца прочитал антикризисный план, документ большой, он действительно очень доступно написан. И невольно себя ловишь на мысли, что он писался не только для людей, которые профессионально занимаются этой темой, он изложен в таком формате, что любой человек, обратившийся к этому документу, сможет найти для себя понятные, внятные четкие ответы на многие вопросы. С учетом того, что мы затронули тему молодежи, для того, чтобы ее немножко как-то закруглить, поскольку у нас присутствуют здесь наши молодые коллеги - депутаты Роберт Шлегель, Максим Мищенко, предоставим слово им. Павел Зырянов пока слушает, он впечатлен Украиной. Он съездил в Винницу, наш клуб очень активно взаимодействует с Украиной, и мы считаем направление стран Содружества архиважным, вот сегодня он у нас под таким впечатлением, я думаю, он нам потом даже кое-что в связи с этим расскажет, как он видит это направление как приоритетное для клуба и для страны в целом.

^ Шлегель Р.А. Светлана Сергеевна очень подробно рассказала о мерах поддержки молодых людей, предложенных Правительством. Я бы хотел остановиться еще на нескольких. Это, во-первых, об этом уже говорилось, индексация выплат, то есть это прежде всего касается пособия на детей и материнского капитала, то есть это стимулирование рождаемости, и те из молодых людей, которые захотят в своей семье родить больше, чем двух детей, получат материнский капитал, увеличенный до 330 тыс. рублей.

Соответственно опять же уже говорилось про студентов много, и здесь, на мой взгляд, неожиданно достаточно ректор Садовничий выступил с инициативой вчера на Совете ректоров с Президентом по поводу того, что бизнес должен выступить в роли заказчиков на рабочие места для студентов, и Шохин сразу же практически выступил, что бизнес сам должен определять. Я считаю, что инициативу Садовничего нужно поддержать, потому что, конечно, в ситуации, когда миллионы или тысячи молодых людей могут остаться без работы, бизнес может и должен быть социально активным.

Еще помимо студентов, аспирантур и временного трудоустройства, Правительство предлагает и будет поддерживать жилищное строительство. Это выполнение обязательств по программе «Молодая семья», что, безусловно, тоже очень важно.

И, наверное, самое главное, это даже не только инициативы Правительства, но их исполнение прежде всего. У нас, к сожалению, такая традиция, что предложений хороших, доступных и понятных очень много, а и с исполнением возникают проблемы. Например, по моей информации, ректоры вузов, особенно коммерческих вузов, злоупотребляют ситуацией с кризисом. Происходит и повышение платы за образование, и я вас уверяю, что вот этот переход с платной на бесплатную форму обучения будет сопровождаться разными коррупционными проявлениями. И поэтому, я считаю, что партия должна каким-то образом сделать коммуникацию между молодыми людьми и депутатами для того, чтобы они могли обращаться, может быть «горячую линию» сделать или через сайт, чтобы молодые люди могли, когда на сложной ситуации в стране кто-то пытается нажиться, чтобы мы могли их защитить.

^ Яровая И.А. Я хочу поддержать Роберта и сказать о том, что публичная деятельность партии и разъяснительная деятельность партии – это важная составляющая реализации этого плана. Я хочу напомнить, что у нас есть проект «Гражданский контроль», в рамках которого мы уже достаточно давно работаем по публикациям региональных СМИ, по всем так называемым коррупционным делам. Кроме того, сейчас мы выступили с инициативой о том, чтобы на сайте партии появился еще один раздел, где мы могли бы собирать информацию о коррупционных ловушках действующего законодательства. Не жалобы, я хочу обратить ваше внимание, ведь в процессе реализации закона можно воочию найти то несовершенство, которое позволяет недобросовестному чиновнику так или иначе выворачивать ситуацию. И вот если мы сможем оперативно собирать от граждан, от юридических лиц такие факты именно несовершенства закона, мы сможем оперативно реагировать. Поэтому, я полагаю, это даже гораздо важнее, чем просто работа с жалобами и обращениями, потому что в данном случае мы сможем реагировать в целом на ситуацию и для большого неограниченного круга людей менять ее к лучшему.

Максим Мищенко у нас является инициатором по внесению изменений в закон по студенческому самоуправлению. Кстати, эти изменения мы тоже рассматриваем как антикоррупционную меру в том числе.

^ Мищенко М.Н. У меня конкретное предложение к пакету антикризисных мер. Мы с Павлом Зыряновым с удовольствием наблюдали победу нашего клуба в программе Максима Шевченко «Судите сами», выражаясь молодежным сленгом, это мое личное мнение, клуб «4 ноября» в данной дискуссии «слил». Но в этой передаче не была затронута очень важная проблема. Дело в том, что ситуация в студенческой среде конкретно в Москве очень ухудшилась за последнее время. У меня есть обращение конкретных студентов, которые проживают в общежитиях и которые являются знаковыми. В чем суть? Традиционно любой студент, который приехал в Москву получать образование и поступил в высшее учебное заведение, он не в состоянии прожить на стипендию. И он вынужден подрабатывать. Годами сложилась в Москве ситуация, когда студенты подрабатывали на традиционных формах студенческой подработки, не требующей квалификации, но которую можно очень легко совмещать с процессом обучения, такие как погрузка-разгрузка, уборка территории, раскладка товаров, разнос корреспонденции. Какая ситуация происходит сейчас? Сейчас все вот эти сетевые структуры, представитель которой участвовал в передаче, они, полностью игнорируя закон, стали брать на работу не оформленных нелегальных мигрантов, масса которых освободилась после того, как у нас освободились стройки. У меня подсчитана статистика. Если раньше, допустим, такие фирмы как «Чистый свет» занимались только уборкой в супермаркетах и т.д., привлекая приезжих людей, то теперь эти фирмы занимаются кассовым обслуживанием, на кассах сидят таджики и узбеки, не имеющие гражданства и не оформленные, выкладкой товара и т.д. То есть ситуация в студенческих общежитиях города Москвы складывается катастрофическим образом. Если она дальше будет развиваться, то через 2-3 месяца студенты, не имея средств к существованию, реально начнут бунтовать. И здесь должна сработать наша Федеральная миграционная служба и должна уделить колоссальное внимание этой проблеме, потому что экономика играет против наших граждан, против студентов. Студенты опускают цену на 10 рублей, нелегальные мигранты на 20, студенты на 20, мигранты на 30, с ними невозможно конкурировать, если они не соблюдают закон. А некоторые коммерческие структуры воспринимают кризис как возможность не соблюдать закон и решать свои экономические вопросы за счет сокращения издержек и привлечения труда нелегальных мигрантов. Поэтому я бы хотел в пакет антикризисных мер, а именно в раздел «Антикоррупционные меры», включить пункт – обращение к Федеральной миграционной службе усилить контроль за этой ситуацией. Есть конкретные данные, цифры, есть конкретные места, но на самом деле эта тенденция показательная, дальше будет и в других местах то же самое. Дальше будет в строительстве тендер объявлен.

Вот сейчас говорят о студенческих отрядах и о привлечении их к строительству олимпийских объектов. Все это будет разыгрываться через тендер. Допустим, миллион рублей будет выделяться на благоустройство какой-то территории. Фирмы, использующие нелегальную рабочую силу готовы будут опускаться по этому тендеру до 500, до 300 тысяч. Организации, которые используют труд граждан России, никогда не смогут опуститься. Речь идет именно о неоформленных людях. Если нелегального мигранта оформляют, то все нормально, конкуренция достойная и по цифрам все сходится, но если он не оформлен, то конкурировать невозможно. Поэтому нашему клубу необходимо обратить внимание на этот момент.

^ Яровая И.А. Спасибо, Максим. Действительно вопросы миграционной политики в ближайшее время будут нами обсуждаться, и мы считаем, что нужно максимально снизить квоты на привлечение мигрантов, потому что сегодня в условиях кризиса нужно создавать дополнительные возможности для трудоустройства и молодежи, и населения, которое по тем или иным причинам теряет свое основное место работы. Но Максим обратил внимание еще на одну сущностную вещь, это исполнение закона. В принципе очень многие меры, которые правильно и своевременно предложены Правительством, они связаны с неукоснительным исполнением закона как со стороны граждан, так и со стороны чиновников и бизнес-сообщества. И вот мы здесь упираемся в ту традицию порочную, которая сформировалась, правового нигилизма и неуважительного отношения к закону. В условиях кризиса это будет иметь самые негативные последствия, потому что жить в условиях расцвета и движения вперед, на широкую ногу, как привыкли в том числе и чиновники, и бизнес-элита, это совершенно другой формат. Сегодня нужно учиться и жить реально в других условиях.

Сергей Белоконев у нас сейчас активно занимается в рамках реализации Года молодежи вопросами молодежных строек, вопросами нового формата задействования молодежи.

^ Белоконев С.Ю. Я хотел бы обратить внимание на то, что сегодня молодые избиратели играют уже ключевую роль, особенно на выборах. Прошедшие выборы 1 марта показывают, что, например, в Томске Смоленске избиратели в возрасте от 20 до 35 лет решили исход кампании. В этой связи я хотел бы обозначить, что нужно молодежью заниматься более активно и ответственно. Применительно к программе антикризисных мер что я имею в виду. Буквально на днях была оценка коллегии Министерства по молодежной политике и Федерального агентства, где было заявлено, что до сих пор на финансирование утвержденного Правительством плана мероприятий Года молодежи не выделено ни копейки. Это первое.

Конечно, можно считать, что мы занимаемся молодежной политикой и поддержкой молодежи через систему образования. Но вчера я также присутствовал на съезде ректоров и заметил такую вещь. Если мы считаем, что ректорский корпус является проводником изменений, является базой, которая нас поддерживает, в том числе и партию, то мы в какой-то степени ошибаемся. На заключительной сессии среди всех выступающих наибольшую поддержку получил депутат Смолин от КПРФ и его поддерживал зал, где сидели ректоры всей страны, более активно и энергично. Поэтому надо здесь подумать, поддерживаем ли мы молодежь через систему образования, укрепляет ли это позиции партии и т.д.

И еще хотелось бы обратить внимание, рассматривая программу антикризисных мер, на то, что все-таки в подготовке этого плана очевидно либеральная часть партии играет значительную роль, я это для себя констатирую. Здесь заявлено одним из приоритетов постепенное снижение инфляции, но не обозначается, каким образом это будет организовано, хотя как мне кажется, с инфляцией стоит бороться сегодня только лишь через увеличение производства. Конкретных мер по увеличению производственной базы здесь не заявлено. Повышение доверия к рублю я не понимаю, в каких условиях будет происходить. Вот то, что хотелось бы также отметить.

^ Яровая И.А. Позиция Сергея Юрьевича свидетельствует только о том, что ему хотелось бы еще больше усилить роль государства, хотя, на мой взгляд, в антикризисном плане Правительства очень четко прослеживается позиция государственничества и позиция ответственности именно государства, потому что дополнительные социальные обязательства и дополнительная поддержка финансового сектора и поддержка малого и среднего бизнеса, о чем сейчас нужно поговорить, свидетельствует о том, что именно государство выступает тем регулятором и той ответственной стороной, которая призвана обеспечить баланс интересов в обществе. И, конечно же, эта мера вынужденная, но она действительно необходима и эффективна, потому что действовать по алгоритму исключительно либеральных мер сегодня в условиях экономического кризиса просто не получится и нельзя. Собственно говоря, мировое сообщество, столь давно и беззаветно уверовавшее в либеральные ценности, отказывается сегодня от многих либеральных ориентиров как раз в силу их неэффективности. Поэтому, Виктор Фридрихович, по малому и среднему бизнесу нашу позицию озвучьте.

^ Звагельский В.Ф. На самом деле отрадно, что у нас в первую очередь государство повернулось наконец-то к малому и среднему бизнесу. На протяжении долгих лет политика, экономика были ориентированы на укрупнение бизнеса, но жизнь показывает, что именно поворот к малому бизнесу есть правильное направление. Даже до кризиса, когда каким-то образом малый бизнес развивался, доля вообще малого бизнеса в России в ВВП составляла чуть больше 25%, а в инновациях вообще меньше 1%. Сейчас цифры, к сожалению, видоизменены в худшую сторону. Но самое главное, о чем говорила Светлана Сергеевна, что выход из кризиса был ориентирован многими государствами на поддержку образовательных инициатив. Я хочу сказать, что выход из кризиса в первую очередь в экономических мерах всегда государствами был ориентирован на поддержку малого и среднего бизнеса. И от того, как будет поддержан малый и средний бизнес, как он будет развиваться, мы будем видеть изменения именно в кризисное время к лучшему. То есть вообще все, на что ориентирован малый бизнес, в первую очередь на создание дополнительных рабочих мест, что является сегодня нашим больным местом, это создание отечественного конкурентоспособного производства, это создание конкурентоспособной сферы торговли, сферы услуг отечественных, это увеличение доходов бюджета, независимо от колебания цен на сырьевые носители. Все, на что ориентирован малый бизнес, этот как раз те направления, которые очень важны именно в условиях того кризиса, который сейчас существует. И очень многие меры на самом деле были прописаны именно в Стратегии-2020, другое дело, что реализация этих мер должна была осуществляться более планомерно и более долго, но жизнь нас подталкивает сейчас к тому, что реализация мер по поддержке и развитию малого бизнеса сейчас должна делаться как можно быстрыми темпами.

Я очень много мониторю по сфере свой деятельности то, что происходит сейчас в малом бизнесе, и на самом деле то расхожее понятие, что основные проблемы малого бизнеса – это отсутствие денег, кредитования, это, конечно, важная проблема, но она занимает на самом деле четвертое место. Самый главный вопрос – это открытие малого бизнеса, снятие административных барьеров, конкурентоспособность малого бизнеса, и уж потом только кредитование. И все эти пункты как раз были реализованы в течение последнего года, и сейчас будут реализовываться Правительством в полном объеме. Такого количества законодательных инициатив, которые есть и которые будут в сфере малого бизнеса, по другим направлениям нет. И те проблемы малого бизнеса, которые я перечислил, в первую очередь для вновь открывающегося бизнеса это вопрос снятия бюрократических барьеров. Этот вопрос уже решен, вы знаете, что уже реализована законодательная инициатива многих направлений малого бизнеса.

Для огромного количества предприятий вторым пунктом, если не первым, является снижения административного давления в виде проверок. Это тоже инициатива, которая Правительством на сегодняшний день реализована в некоторых пунктах, некоторые будут реализованы в 2010 и часть в 2011 году. Исключение внепроцессуальных проверок, это на самом деле на сегодняшний день одна из самых революционных инициатив, то, от чего страдал малый бизнес, от безудержной коррупционной составляющей и проверок со стороны фискальных и правоохранительных органов. Сейчас они будут часть исключены, часть упорядочены.

И очень важный момент, хоть и не самый главный для самого бизнеса, это кредитование. По статистике на сегодняшний день 92% предприятий малого бизнеса пользуются кредитами либо частными, либо собственными, либо они у кого-то занимают, либо они используют собственные средства. То есть кредитование малого бизнеса через официальные финансовые структуры практически не велось и не ведется. Поэтому та программа правительственная, которая на сегодняшний день существует, а это именно увеличение кредитования малого бизнеса за счет средств госбюджета до 10,5 млрд., то есть это увеличение на 6,2 млрд. по сравнению с тем, что было запланировано, из бюджета, несмотря на сложности с бюджетом на сегодняшний день. Это выделено 30 млрд. Конечно, это не какие-то огромные деньги, но с учетом количества малых предприятий, с учетом того количества денег, которые им нужны, это значительная часть. 30 млрд., как я уже сказал, это те деньги, которые будут выделены по программе Внешэкономбанка на кредитование малого и среднего бизнеса. Все эти направления, я писал сложности, которые есть у малого бизнеса, они все по пунктам на сегодняшний день Правительством реализуются.

Что касается нашего патриотического клуба, те инициативы, которые проводятся, сегодня уже говорилось о регулировании торговой деятельности, они в первую очередь относятся и к малому и среднему бизнесу тоже. На сегодняшний день, особенно в регионах, мы видим за счет того укрупнения бизнеса, которое было в сфере торговли, мы видим, что доминанта федеральных торговых сетей огромна. И пока не будет нормальной поддержки мелких торговых, средних торговых предприятий, которые смогут конкурировать нормально с крупными торговыми сетями, это вопрос в первую очередь законодательной инициативы, которую надо делать. Это вопрос предоставления больших прав муниципальным образованиям, которые могут сдавать в аренду предприятия, которые могут давать какие-то налоговые льготы, какие-то налоговые каникулы. Это позволит в первую очередь мелким и средним торговым точкам конкурировать с федеральными торговыми сетями. Это очень важный момент, потому что никакими запретительными мерами мы этот вопрос никогда не решим, это можно решать только экономически.

Кроме этого нашим клубом рассматривался вопрос о предоставлении вновь открываемым малым предприятиям налоговых каникул на один год. Это тоже очень важный момент, это мировая практика, во многих странах это используется достаточно эффективно. И те выпадающие доходы федерального бюджета, которые мы можем иметь в течение этого года, они будут с лихвой компенсироваться теми доходами, которые мы получим через несколько лет, если эти предприятия нормально заработают. Это уже экономически просчитано. Вопрос именно внедрения на сегодняшний день этого в виде законодательства. Несмотря на то, что огромное количество законодательных актов уже сделано, именно в сфере малого бизнеса в виде изменения в основной Федеральный закон, это развитие малого и среднего предпринимательства, у нас по большому счету на сегодняшний день непаханое поле. И, работая более гибко с точки зрения налоговой политики, с точки зрения предоставления льгот малым и средним предпринимателям, мы можем в ближайшее время очень быстрыми темпами малый и средний бизнес развить.

И маленькие ремарки. Ирина Анатольевна сказала о том, что нашим клубом прорабатывается большая программа по деалкоголизации молодежи, по достаточно серьезным мерам по запрещению продажи, распитию молодежью алкогольных напитков. Я бы, пользуясь случаем, у нас 31-го числа будет в рамках клуба проходить это мероприятие. Я уже больше года этим занимаюсь, мы сталкиваемся с серьезнейшим алкогольным лобби, пивным лобби. И те инициативы, которые на словах поддерживаются всеми единогласно, мы не можем провести в жизнь. Поэтому мы хотим по максимуму чтобы вы все присутствовали, чтобы мы вместе могли эту тему сдвинуть с мертвой точки. Там блок законопроектов, которые очень важны. И когда мы говорим об антикризисных мерах, бизнес, деньги, это все хорошо, но если мы потеряем генофонд, если мы потеряем нацию, мы никакими бизнес-мерами это не спасем. Это очень важно, пожалуйста, отнеситесь к этому очень серьезно.

^ Яровая И.А. Это будет «круглый стол» в рамках Государственно-патриотического клуба. Здесь очень правильно было сказано о том, что необходимо совершенствовать антимонопольное законодательство.

Кстати, я хочу обратить ваше внимание, что этот тезис в антикризисной программе Правительства присутствует. Но вот поскольку при подготовке темы продовольственной безопасности у меня была такая счастливая возможность посетить два, на мой взгляд, интереснейших предприятия показательных, это Останкинский мясокомбинат и Колхоз им. Ленина, выяснилось, что это пример социально ответственного бизнеса, который работает и развивается не за кредиты, который не побежал просить с протянутой рукой к государству: дайте денег и спасите! Потому что они жили рачительно, они считали свои возможности, они не покупали яхты, самолеты, особняки. Сегодня ведь совершенно правильно сказали Путин и Медведев, что мы не должны поддерживать тот безответственный бизнес, который жировал, жил на заемные средства, а теперь считает, что его должны спасать. На мой взгляд, антикризисный план и разговор с обществом должны идти в контексте того, что государство сегодня имеет намерение поддерживать социально ответственный бизнес, который сегодня работает на Россию, а не вывозит из России. Это очень важно, что план имеет четкую национальную ориентированность, это очень важный аргумент.

У нас Иван Квитка с сообщением из числа тех, которые мы запланировали как обязательные, по региональной составляющей, по тому, как сегодня корреспондируются все эти меры с регионами.

^ Квитка И.И. Я посетил 21 регион, встречался как с руководителями субъектов Федерации, депутатами парламентов субъектов Федерации, муниципальных управлений. Получилось так, что это растянулось во времени с октября прошлого года. В этом году посетил 9 регионов. Я вам скажу, только месяц назад люди начали задавать вопрос по поводу кризиса. И правильно Светлана Сергеевна сказала, люди даже не знают, что такое кризис, что он начался, что он идет. Я говорю о простых гражданах, которые работают за заработную плату, и, может быть, живут счастливее, чем некоторые бизнесмены с большими деньгами. Это люди, которые пришли в магазин и увидели, что цены начали повышаться, и они обратили внимание, что заработная плата не повышается. После этого они начали задавать вопросы руководителями предприятий. Светлана Сергеевна правильно сказала, надо информировать людей, потому что любой финансовый кризис превращается в экономический, а затем в политический. И мы видим уже, что происходит в Европе.

Максим Мищенко сказал, что надо обращать внимание на молодежь. Совершенно правильно, именно молодежь делает все революции. И то, что сегодня происходит с мигрантами в Европе, это может прийти и к нам. Это субъекты Федерации, в основном Москва, Петербург, столичные города субъектов Федерации, которые имеют очень серьезные вузы, и некоторые субъекты Федерации не очень правильно, может быть, обращают внимание на молодежную политику и работу с молодежью. И после этого молодежь выходит на улицы.

Я посмотрел вчера программу, и я вам скажу, все, что здесь прописано, это уже в действии. И Президент РФ, и Премьер-министр, и Правительство, и Министерство промышленности и торговли, и Минрегионразвития уже отработали с регионами в рамках антикризисных программ все досконально, рассмотрели каждый субъект Федерации в рамках муниципальных образований, в рамках всех градообразующих предприятий и даже малых предприятий. Каждое предприятие на учете. Я даже удивился, что есть такие штабы, которые работают как в военное время, и очень эффективно работают. И, я думаю, что зря некоторые люди ругают, что не доходят деньги до предприятий. Не доходят деньги только до тех предприятий, у которых деньги есть, но они спрятаны в других активах. И здесь надо отметить, очень слаженная эффективная работа руководителей субъектов Федерации и силовых структур. Бизнес должен быть социально ориентирован и социально ответственен, самое главное. Поэтому, уважаемые коллеги, я считаю, все, что прописано в этой программе антикризисной, это все правильно, уже все в действии. Я уже сегодня сказал, что эта программа была написана не для народа, а для некоторых депутатов, которые, может быть не в курсе еще, что происходит у нас в стране. Потому что люди смотрят телевизор, читают газеты, но не все.

^ Яровая И.А. Вообще-то, прежде всего люди живут реальной жизнью.

Квитка И.И. Да, люди живут реальной жизнью. Я предлагаю, чтобы наша работа в клубе была в рамках диалога, а не просто пришел, доклад доложил и ушел.

^ Яровая И.А Иван очень правильно обратил внимание, ведь у нас в партии созданы, уже давно действуют очень успешно несколько антикризисных групп по вкладчикам, дольщикам, пенсионерам существует антикризисная группа, по нашей промышленности. В принципе, абсолютно верно, что это не какой-то виртуальный план, который вот сейчас неожиданно появился. Это план, который уже живет, который уже реализуется. И очень важно отметить, что и в рамках деятельности партии целый комплекс мероприятий задействован еще до Нового года и начал осуществляться. А к вопросу о том, где что началось, ну, на Камчатке до сих пор ждут, когда придет кризис. Поэтому я могу сказать, что для людей очень важно реальное ощущение жизни. И очень важно, что вот это реальное ощущение жизни во многих регионах удерживает свою стабильность, и люди чувствуют свою социальную защищенность. Поэтому защищенность, поддержка со стороны государства и уверенность в государстве в современном формате - самое ценное, что присутствует, и поэтому сохраняется настроение в обществе, и выборы это подтвердили.

Уважаемые коллеги, предлагаю сейчас в режиме блиц-обмена мнениями начать выступления. Я предлагаю Дмитрию Саблину начать.

^ Саблин Д.В. Я хотел сказать, давайте мы поменяем слово «нелегальные мигранты». Я лично тоже против них, особенно если к нам будут приезжать на постоянное местожительство из Америки, Франции, Англии. Просто поменять это слово на «соотечественники», потому что любой человек, который приезжает в Москву, если его отец, дед или прадед защищал Москву, он уже имеет право жить на этой территории, тем более что у нас громадная демографическая проблема. У нас на территории, где нормально и комфортно может жить 800 млн. человек, по всем прогнозам все равно будет уменьшаться численность населения, и это ведет к серьезным последствиям.

В отношении программы. Программа очень правильная, но я вижу в данной программе очень много противоречий, которые не будут выполняться и воплощаться в жизни. Во-первых, сельское хозяйство нужно поддерживать? Бесспорно, нужно. Но давайте посмотрим, какой основной налог платят сельхозпредприятия. Прибыль? Да не было никогда прибыли в сельском хозяйстве, по крайней мере, у производителей. Доходы физических лиц, НДС, зарплата? Небольшие зарплаты были. Основной налог сельского хозяйства, который был, это плата за землю – либо налог с земли, либо аренда земли и т.д. Хоть слово сказано по налогам, где мы уменьшаем. Что будет происходить реально с сельхозпредприятиями, и уже происходит, налоги, какие остались, так и остались земельные, и, естественно, их большинство просто перестанет платить. Почему? Потому что налог у нас отсчитывается от земельного кадастра, от кадастровой цены, кадастровая цена – вопрос очень неповоротливый и утверждается и федеральными органами, и органами субъектов, Роснедвижимость готовит, анализирует раз в год, выносят на постановление Правительства субъекты, и раз в год это утверждается. Такие тенденции уже сегодня идут. Что происходит в ответ? В ответ происходит следующее. Главы муниципальных образований, а так как они живут сегодня с земельного налога, налога на имущество, налога с доходов на физических лиц, вызывают сельхозпредприятия, а это малый и средний бизнес, что начинаю делать? Начинают душить. Вот мы говорим о поддержке малого бизнеса и говорим о снижении административного давления на бизнес. То есть без вот этой основы, если мы ее не пересмотрим, вот эта программа, она только на бумаге в конечном счете и будет.

Что, мне кажется, для этого необходимо сегодня сделать? На любом заводе, на любом предприятии в этап кризиса идет сокращение издержек на управленческий аппарат, и увеличение издержек на то, что реально можно произвести и реализовать. У нас сокращает штат Администрация Президента, Правительство сокращает штат, субъекты сокращают штат, но параллельно у нас в разы с 1 января этого года увеличились штаты муниципальных образований. Я пример приведу, Пушкинский район, раньше был один начальник управления имущества, сейчас десять, потому что 10 муниципальных образований сейчас на территории. И вот так количество муниципальных служащих, я не могу точно сказать, но, я думаю, раз в 5 увеличилось с 1 января этого года по полномочиям. Если взять Московскую область, 365 муниципальных образований сегодня вместо 70. Что происходит? Люди, которые пришли работать, недостаточно обучены, по сути новобранцы, они не работают, и у них нет ни оружия, ни патронов, потому что 3 налога основных муниципальных образований, еще раз подчеркну – земля, имущество и доходы физических лиц, их не будет. Это еще дополнительно сотни миллиардов рублей, которые идут в песок. Не на строительство дорог, садиков, не в реальный сектор экономики, а просто в песок, при этом душа и малый и средний бизнес, устраивая административные препоны, и сельское хозяйство.

Поэтому предлагаю вынести как отдельный проект нашего клуба, посмотреть 131-й Федеральный закон, посмотреть, что мы можем подправить.

^ Яровая И.А. Как раз Дмитрий подтвердил, что сегодня задача партии и депутатов посмотреть на дополнительные институциональные преобразования, которые бы позволили обеспечить реализацию плана.

^ Сергеев И.М. Я хотел бы сказать в подтверждение слов Ирины Анатольевны, что реализация этих антикризисных мер началась не сейчас, и не после опубликования, и не в момент опубликования антикризисного плана Правительства, а еще в прошлом году. Наш партийный Институт экономики и законодательства в своей сфере, в своем направлении как раз эту работу проводил. Могу сказать, что мы свои предложения по антикризисному пакету мер Российской Федерации представляли в Правительство РФ. Поверьте, не только наши эксперты, но и специалисты Правительства, других государственных органов власти, исполнительных и законодательных, давали свои предложения. Но они совпали во многих своих направлениях. Это говорит о том, что многие ключевые направления очевидны, просто здравый смысл обязывал считать приоритетными эти направления. Это первое.

Второе. У нас ведется сейчас работа по созданию модели прогнозирования социально-экономической ситуации отдельной области промышленности в рамках субъекта Российской Федерации, всей Российской Федерации и в рамках ЕврАзЭС. То есть это модель, которая апробировалась в Министерстве обороны, имеет хороший опыт, хорошие показатели и хорошие основные свои выводы по Министерству обороны Российской Федерации, она велась и разрабатывалась там. Сейчас мы ее адаптируем в рамках социально-экономического развития тех субъектов, о которых я сказал. Что она позволяет? Мы все привыкли, что у нас в Минфине, в Минэкономразвития есть эти модели, но эти модели монетаристские, это точечные модели, они позволяют нам посмотреть, какие у нас граничные условия направления социально-экономического развития отрасли, субъекта, Российской Федерации, государственных отношений наших в рамках ЕврАзЭС и ОДКБ. Эти наши моделирования позволяют в антикризисных условиях видеть направления развития. То есть у нас, в отличие от точечных, это граничные условия. Почему позволяет видеть? Потому что мы учитываем в этой модели различные, не только монетаристскую или экономическую модели, но и социальную модель, и учитываем блоки молодежные. То есть здесь вводятся и политические блоки, из которых делаются эти граничные условия направления развития.

А теперь, как предложила Ирина Анатольевна, по блокам очень кратко, что предпринято в этих направлениях нашим партийным институтом. И, может быть, некоторые направления эти войдут и в антикризисный пакет мер нашего Государственно-патриотического клуба. В частности по малому и среднему бизнесу мы сейчас разрабатываем модели, и законопроект, и подзаконные нормативные акты по выпуску публично обеспеченных инфраструктурных облигаций. К нам обратился Внешэкономбанк, Росавтодор и Минтранс, которые в данной ситуации просто не могут жить. Вы знаете, что уже по плану выпущено семь эмиссий инфраструктурных облигаций РЖД, но законодательно это не обеспечено. Что это дает? В первую очередь мы предлагаем, чтобы эти инфраструктурные облигации были выпущены государственными институтами развития. То есть государство берет на себя функции финансирования малых и средних инвестиционных проект за счет этих инфраструктурных облигаций. То есть государственный институт развития, в данном случае Внешэкономбанк размещает их именно вот в этих малых и средних, того, на что сейчас не дают деньги. Крупные предприятия, это понятно, о ни системообразующие, это тоже необходимо.

^ Яровая И.А. Игорь Михайлович, Институт по законодательству наш действительно очень эффективный, и можете не сомневаться, для того, чтобы мы согласились с этим, нет необходимости перечислять все проекты. Единственное, на что хочу обратить внимание коллег, у нас есть возможность сотрудничества и взаимодействия с вами, и на самом деле те интересные идеи и наработки, которые есть, мы можем предложить институту и совместно их реализовать. Это самая главная антикризисная мера.

^ Сергеев И.М. Я хотел сказать несколько слов о том, что мы могли бы в наш антикризисный план мер наших государственно-частного партнерства, и как раз мы могли бы внести наши клубные меры, но это, может быть, уже в рабочем порядке.

^ Яровая И.А. Игорь Николаевич и Лиана Витальевна. Я все-таки хочу подчеркнуть, что все-таки один либерал в женском лице у нас присутствует, это Лиана Витальевна, поэтому, конечно, мы ей предоставим слово и возможность выступить.

^ Руденский И.Н. хотелось бы сказать, что либералы тоже патриоты, так как все хотят оздоровления экономики, а, значит, и страны.

Мне кажется, счастливые люди, кто еще только-только поняли, что у нас в стране кризис. На самом деле хочу вам некоторые данные привести и сказать, что сейчас мы находимся вообще в низшей точке первой волны кризиса. Нас ожидают самые сложные времена, когда нас настигнет вторая волна, это, скорее всего, конец весны – лето. И это будет достаточно глубокая рецессия, это и сокращение производства, и безработица большая. И самое страшное то, что будут не возвращены кредиты предприятиями, банки будут задыхаться, лопаться и т.д. Поэтому, конечно, эти времена нас еще ожидают, но надо быть к ним готовыми и к этому нормально относиться. Поэтому сегодня, вы знаете, что кризис перерастает у нас в социальный. То есть он начинался как финансовый, потом перерос в экономический, социальный, из социального перерастает как обычно в политический. Поэтому мы сегодня переходим на стадию социального кризиса, надо быть обязательно к этому готовыми. И самое главное, что мы должны с вами сделать в этот момент, это создание рабочих мест. Это вопрос номер один. Хочу вам сказать, что в Америке для того, чтобы каким-то образом преодолеть кризис, Обама пошел на беспрецедентные меры, и сейчас в Америке создается порядка 4 млн. рабочих мест. Ну и хотелось бы привести некоторые данные и сказать, что кризис будем преодолевать достаточно тяжело, но опять же, я думаю, что кризис преодолеем с помощью наших ведущих индустриальных предприятий. Всем известно, кто нас вытаскивал из кризиса в 1998 году, в общем-то, у нас практически ничего не изменилось, будем точно так же выходить за счет этих отраслей и в этот раз. Поэтому нужно эти отрасли поддерживать. мне кажется, что патриотическому клубу, Ирина Анатольевна, было бы хорошо выйти с предложением перестать поддерживать неэффективные производства.

^ Яровая И.А. Отказаться от сельского хозяйства в пользу нефтяников? Да вы что?

Руденский И.Н. Я про сельское хозяйство еще не говорил, я хотел сказать, что не надо финансировать нерадивых, особенно те банки, которые сегодня просто-напросто работают неэффективно, нельзя их поддерживать, это развращает людей, развращает экономику и производство. Нельзя поддерживать людей, которые вкладывали деньги не в производство, а покупали яхты, самолеты и все остальное. И самое страшное, сегодня обо всем этом люди знают, и они не понимают наше государство и Правительство, которые финансируют вот таких нерадивых производителей. Поэтому нужно сделать все для того, чтобы перестать этим заниматься.

У нас было потрачено 200 млрд. долларов на поддержку курса. Наверное, это было правильно сделано. В результате наши золотовалютные резервы с 600 млрд. сократились сегодня до 350 млрд., ну а к концу марта будет у нас, наверное, порядка 300 млрд. На первом этапе это было правильно сделано, чтобы не было паники, особенно среди людей, кто побежал еще 1 октября снимать деньги. Вы знаете, что в октябре было снято 300 млрд. рублей со счетов в банковской системе, и только благодаря тому, что Правительство стало кредитовать банковскую систему, особенно 1 трлн. рублей был выделен Сбербанку, Внешэкономбанку и Внешторгбанку, благодаря этому паника прекратилась и люди в декабре вернули 400 млрд. в банковскую систему. Но на 70 млрд. долларов люди все-таки купили валюты, которая лежит на счетах в этих банках. Поэтому сегодня, мне кажется, нужно перестать поддерживать курс рубля, его нужно отпустить, потому что те золотовалютные резервы, которые у нас остались, это достаточно небольшие средства, половину которых мы истратим только на тот дефицит, который у нас образовался в бюджете.

Вы знаете, что бюджет у нас сокращен на 40%, дефицит бюджета 8%. Это колоссальные средства, примерно 3 трлн. рублей будет потрачено на поддержку бюджета. То есть доходы у нас сократились на 40%, а расходы у нас увеличились на 600 млрд. рублей. Здесь есть некоторый дисбаланс, и его надо убирать. Правительство сегодня 3 трлн. направляет, но я еще раз говорю, что на следующий год этих денег может не хватить, поэтому надо перестать поддерживать курс, надо сделать его реальным, и тогда заработает реальный сектор экономики, и тогда у нас заработает реальная банковская система, тогда будут выдаваться нормальные реальные кредиты. Без этого ничего не получиться. Сегодня нужно переходить к кредитованию реального сектора экономики. Но он не будет прокредитованы без того, чтобы нам сегодня каким-то образом разобраться с курсом.

Ну и хотелось бы сказать, что сегодня нужно в первую очередь два момента учесть в антикризисной программе. Это перестать поддерживать слабых, кто в это время сегодня сам не может выжить, значит он в принципе сегодня неэффективен и неконкурентоспособен, и не надо таких поддерживать. и второе, сегодня нужно делать все, чтобы поддерживать людей через кредитование, через льготные кредиты для того, чтобы развивать ипотеку, чтобы люди покупали товары, машины и все остальное. Но опять же нужно прийти к нормальной финансовой ставке.

Самое главное, мне кажется, в этой антикризисной программе не учтен один главный момент, это то, что недооценен момент снижения налогов в антикризисный период. Практически ничего не сказано про снижение налогов. На самом деле даже Евросоюз снизил НДС на 3%, у нас это притча во языцех. Мы пытаемся три года снизить НДС, но ни на грамм не продвинулись. Это самое страшное. Мне кажется, вообще следовало бы поднять тему отказаться от НДС и как в Америке перейти к налогу с продаж, и тем самым мы просто оздоровим производство. То, что снижен налог на прибыль на 4%, это очень здорово, но его снизили огульно, его надо было привязать именно к инвестициям. То есть сказать, как это было в 2000 году, когда была инвестиционная льгота, что вам предоставляет государство льготу, но только с тем условием, что вы эти деньги направляете на покупку оборудования, на оздоровление производства, а не на решение каких-то непонятных задач. Вот это нужно было решить в первую очередь.

^ Яровая И.А. Я так понимаю, что у нас после вашего выступления завяжется уже настоящая острая дискуссия, потому что либеральные подходы действительно существенно отличаются от подходов государственно-патриотических. Но самым большим достижением я считаю, что либералы заявили, что нужно отказаться от тех, кто покупал яхты и самолеты. Это ж ваши люди!

^ Руденский И.Н. Ирина Анатольевна, дело в том, что вы зря с этими людьми боретесь. Сейчас нужно бороться с кризисом. Если вы будете бороться с либералами, вы ни к чему не придете, поверьте мне. Я, например, ни с кем не борюсь. Я просто говорю о фактах и что надо делать. Вот я бы сейчас предложил, что нам в первую очередь нужно бороться с инфляцией, ее нужно душить всеми способами. Если мы не подавим инфляцию, ипотека не заработает, кредитов для реального сектора экономики не будет и вообще у нас ничего не заработает. Люди не могу взять сегодня кредит по одной простой причине, что ставка слишком высока, потому что инфляция высокая. И у нас сегодня есть все способы, у меня очень много информации, что сегодня делать для того, чтобы именно подавить инфляцию. И у нас все возможности есть, у нас и бюджет сокращается. И сегодня государство через бюджет не финансирует и не увеличивает расходы. То есть сегодня есть все предпосылки, чтобы нам за два года справиться с инфляцией, и это нужно сделать.

Два слова по малому бизнесу. Я посмотрел программу, и тех, кто у вас в клубе занимается малым бизнесом, хотел бы обратить внимание, что здесь есть такой пункт: проверки малых предприятий осуществлять не чаще, чем три раза в год, а если больше, то с разрешения прокуратуры. Глупость полная! Три раза в год проверять малые предприятия, это надо просто закрыться. Поэтому нужно вообще поставить вопрос о каком-то моратории на проверку предприятий, малого бизнеса5 особенно.

^ Яровая И.А. Это ошибка.

Звагельский В.Ф. Это ошибка, раз в три года.

Яровая И.А. Я хочу обратить ваше внимание, что впервые сегодня за все заседание был приведен положителный опыт Америки в выступлении Игоря Николаевича.

^ Руденский И.Н. Надо все лучшее брать.

Я бы еще хотел сказать, что мы сегодня сделали большую ошибку, мы увеличили Единый социальный налог.

Яровая И.А. Я сейчас предлагаю предоставить слово Грудинину Павлу Николаевичу, потому что он у нас патриот-производственник. Это тот самый руководитель колхоза им. Ленина, где я имела счастье недавно быть, и я видела его реакции на некоторые моменты в вашем выступлении, они были очень живые.

^ Грудинин П.Н. Я еще и зампредседателя комитета по экономической политике Московской областной думы. Ну, я могу сказать, что когда в семье говорят, что слабого кормить не надо, он сам помрет и от этого семья станет лучше, я к этому плохо отношусь. Сельское хозяйство, кстати, этими либералами было угроблено, потому что во всех странах мира поддерживают сельское хозяйство, и только наши либералы доказали в свое время, что это черная дыра, кормить их вообще не надо и поэтому мы имеем то, что сейчас имеем. Я сейчас говорю о слабых и сильных, а у нас слабые – это те, кто мало получают денег и много работают. А те, кто сильные, получили сейчас кредиты и погасили свои обязательства перед Западом путем госдотаций. Я с вами не согласен, что кризис 98-го года и этот кризис – это одно и то же, между ними большая разница. Потому что этот кризис на фоне того, что у нас было много денег и потом стало мало, а там был другой кризис, было очень мало денег вначале, а потом деньги пошли в 2000 году, курс барреля нефти вы помните какой был.

На самом деле всегда сидишь и думаешь, как же выступить: вежливо или правду? Сейчас попробую вам сказать правду, хотя, может, получиться в вежливой форме. Смотрите, вы мне рассказываете, что нужно вот такие меры принять, и всем рассказываете, а вы не понимаете главного, что на самом деле главная проблема – это рост тарифов. Вы сколько угодно денег в сельское хозяйство, да куда угодно, дайте, но если тарифы будут расти таким образом, мы эти деньги сразу передадим в естественные монополии, и никуда мы от этого не денемся. Я вам сейчас пример приведу, вы поймете. Я год назад платил за электричество 1 млн. рублей, сейчас 4 млн. – в 4 раза больше. Свободные цены на энергоносители. Цена на газ или тарифы газовых монополий, а также как они с нами разбираются, когда мы перебираем газ, там такие договора, что в любом случае ты окажешься неправ. С нефтью, вы поймите, я когда приезжаю в Германию, мне говорят, что в три раза цена на солярку упала у них. А у нас она что, упала? Нет. И мы эти деньги, которые вы нам из госбюджета через кредиты даете, мы отдаем туда. И что вы думаете, после этого мы выдержим? Не выдержим. Второй вопрос. Мне позвонили, сказали, что цены снижаются на молоко. Почему, вы знаете? Да потому что спроса на молоко не. Вы можете сколько угодно говорить про инфляцию, но люди в магазинах не могут купить, все говорят, что они по телевизору смотрят все и кризиса не видят, а они в магазин пришли и увидели кризис однозначно. Там цена растет, а у них доходы не растут. Вот я участвовал в Стратегии-2020 в Новинском пассаже, там Сурков сказал правильную вещь: надо помогать тем, кто покупает, надо им денег дать, пускай они придут и купят отечественные товары. После этого мы получим деньги, и тогда мы сможем, грубо говоря, расширять производство. А у нас сейчас другой процесс. Все говорят, что нужно денег дать всем, кроме тех, кто покупает. Они покупать уже не могут. И скоро возникнет другая проблема, о ни начнут включать телевизор и не смотреть «Звезды на льду», а смотреть эти программы, где будут побеждать те, которые будут говорить: слушайте, надо пенсии срочно поднять, надо зарплаты срочно поднять. А у вас сейчас несколько другой процесс идет.

Теперь субъекты Федерации. Почему кто-то решил, что поддержка сельского хозяйства должна быть из субъектов Федерации. Вы, депутаты Госдумы, должны знать, что на протяжении многих лет мы профицит бюджета федерального создавали и у нас дефициты в субъектах Федерации. Все полномочия передавались туда, а все деньги забирались оттуда. И вы посмотрите, что произошло. У нас огромное количество публичных обязательств у субъектов Федерации и очень маленькие средства для их реализации. Мало того, теперь нам еще повесили поддержку сельского хозяйства. Вы мне объясните, почему в странах Европы из ЕС все сельское хозяйство поддерживается? В Америке из федерального бюджета. А у нас из субъектов Федерации, у которых денег нет. У них всегда был дефицит, и теперь мы не получим даже тех денег, которые получали. И что вы думаете, это все субъекты Федерации выдержат? Я посмотрел, что должен субъект Федерации делать. Он должен обеспечить, чтобы рабочие места не терялись. А как он это сделает? У нас самые большие неплательщики в субъектах Федерации это федеральные предприятия, казенные предприятия, которые не получают денег из федерального бюджета. Патроны делают и не получают. И эти люди первые и потеряли работу. Поэтому много различных мер принимать, косметических, еще каких-то. Но самое главное, это когда экономика здесь начнет развиваться другими темпами. Кредиты – это не главное. Кредиты должны быть дешевыми. Во всех странах мира, вы знаете, ставка рефинансирования снизилась, а у нас она выросла в разы. А попробуйте взять этот кредит. Вы думаете это банковское с общество, которому так много помогали, оно заинтересовано в реально секторе экономики? Да оно те деньги, которые им дали, перевело в валюту и они у них в другом месте лежат, мы так ничего и не получили. А если хочешь в банке кредит получить, то будь любезен, откат принеси. Любой кредит, в том числе и государственный. Поэтому хотелось все это вежливо, но уж получилось, как получилось, вы уж извините.

^ Яровая И.А. На самом деле Павел Николаевич обозначил ту проблему, которую публично признал и Президент как проблему, требующую решения, это проблема как раз откатов, проблема нарушений закона и т.д. Без антикоррупционных мер, мы прекрасно понимаем, что вся эта система не может работать эффективно.

^ Пепеляева Л.В. В ходе дискуссии на тему кризиса неоднократно приходилось слышать тезис о том, что государство должно фактически воспользоваться кризисом и доля государства в экономике должна быть увеличена. В том числе в той или иной степени и сегодня такие предложения прозвучали. Были предложения, что государство должно получить контроль над крупнейшими предприятиями и фактически монополизировать целые отрасли. Я говорю о тенденциях, которые звучат. Действительно, в тех документах, которые разработало Правительство, есть тезис о том, что роль государства должна возрастать в условиях кризиса, но после этого говорится совершенно об ином. Говорится о том, что не может идти речь ни о какой монополизации и в основе всего то, что вытянет страну из кризиса, это частная инициатива. И она должна быть поддержана. А принципы поддержки тоже сформулированы четко и понятно. Это принцип софинансирования, субсидирования и госгарантии. Поэтому, мне кажется, во многом эта программа именно либеральная, моя оценка такова. И мне кажется, при подготовке дальнейшей и ваш клуб, и наш клуб, конечно, будут готовить дополнительные предложения, будут давать свои оценки предложенным мерам. Мне кажется, именно эту фундаментальную линию должны выдерживать.

Очень ярко и красиво прозвучало, что давайте не будем в семье кормить слабых. Очень яркая и красивая аргументация, но на самом деле, если мы говорим о том, кого поддерживать и как, действительно те, кто эффективно работает сейчас, есть смысл их поддерживать. Но у нас есть стратегические предприятия, у нас есть градообразующие предприятия во многих субъектах Федерации, и многие из них нуждаются в небольшой поддержке для того, чтобы в дальнейшем большое количество людей, которые работают на этих предприятиях, могли работать долго, тем самым сняв с государства многие социальные проблемы, это, конечно, должно делаться. В этом направлении работа проводится, она предлагается, но базовый принцип – частная инициатива – поддержан государством, а не наоборот.

^ Яровая И.А. Единственное, принципиальное уточнение, никто здесь не говорил о государственной монополии. Речь шла о том, что государство вынуждено применять новые государственные инструменты и меры регулирования, но ни в коей мере это нельзя рассматривать как долгосрочную системную работу, ведущую к монополизации. Это принципиально важно подчеркнуть.

^ Пелеляева Л.В. Этот тезис звучал не у вас, я имею в виду вообще дискуссию на тему кризиса. Этот тезис звучал в последнее время основным доминирующим.

Мищенко М.Н. Мне кажется, что здесь такой подход не совсем правильный. В Китае эффективнее производство, там не надо тратить на обогрев помещений дополнительные ресурсы. В Бразилии эффективнее выращивание хлеба, там теплее просто и количество урожая больше. Означает, что если мы будем исходить из критериев эффективности, то нам вообще нужно только нефтью торговать, и больше ничем.

^ Воронин П.Ю. Приведу пример. В Японии промышленность работает на сжиженном газе и труд дорогой, но продукция в 4 раза дешевле, чем у нас. Поэтому здесь об эффективности можно поспорить. Я хотел бы поддержать тоже программу. Как человек, работающий в Ростехнологии, могу сказать, например, государственная поддержка эффективных, но попавших в тяжелую ситуацию предприятий, что это такое? Предположим, есть завод, он получил контракт на изготовление самолетных двигателей военных. Вы будете смеяться, но он берет кредит в банке на это. Срок изготовления, предположим, 5 лет. Представляете проценты? Контракт валютный. И сейчас большинство этих предприятий, на которых работает 10-15 тыс. человек, они в глубокой яме. И Правительство что предлагает, дотировать процентную ставку, раз. Второе, предлагает освободить залоговую массу от обременения, это тоже большой плюс. Я вот поддерживаю всецело развитие судостроения. Самый большой контейнеровоз китайцы построили, 2 тысячи человек за год его построили. Мы не можем вообще ничего строить, мы разучились. Нужно это делать. Рыболовный флот. Все суда, которые работают на Камчатке в основном, все это импортное. Если хорошее – импортное. Неужели мы такие безрукие, что мы хуже, чем даже северокорейские рабочие и не в состоянии что-то сделать? Конечно, надо использовать это.

Еще одна хорошая вещь, которая дай бог, кризис, ничего плохого не случилось, мы все с вами большинство живущих пережили конец 80-х, начало 90-х, когда окурки в банках трехлитровых продавали. Все это было. Ничего страшного не произошло. 98-ой год, тоже было тяжело. Ничего, выживут все, поверьте. Слова «кризис» не существует. Как говорится, есть мужчины, женщины и бабы, а бабы бывают как мужского так и женского пола. Истерика. Да нет ничего, нормальная ситуация. Халява была, халява закончилась. Живите по средствам, кушайте чебуреки и не кушайте в ресторанах. Очень хорошая вещь заложена с авиацией. До сих пор мы профукивали. У нас есть геополитическое положение. Расстояние, если лететь из Китая в США через Северный Полюс – 4 часа. До сих пор нет навигационных станций, до сих пор иркутские аэропорты, красноярские аэропорты пытаются это сделать, программа есть, подписанная еще при Борисе Николаевиче, до сих пор не работает. Возможно, вот это в постановлении Правительства заложено, возможно, тоже будет какая-то вещь.

И хочу особо подчеркнуть о поддержке предприятий. Да, может быть, тяжело, вот «АвтоВАЗ», все слышали, поддерживают, 295 предприятий, плохие машины. На сегодняшний день там 130 тысяч работающих. Если взять мультипликативный эффект, это поставщики, это занятые, это более 3 миллиона человек. Можно, предположим, сказать, проживем мы без ВАЗов этих, будем на корейских машинах ездить, но завтра город Тольятти, 700 тысяч человек, он выйдет на улицу. Что будет в этой ситуации власть делать? Переселять город? В тюрьму всех сажать? Это нереально. И в этой ситуации, я считаю, кризис дает возможность улучшить какие-то вещи, но социальный аспект в этих 295 и региональных 1 148 предприятиях, он должен быть сохранен, и это может быть кара за еще то советское производство, которое мы за 10-15 лет не смогли модернизировать, и сигнал нам принимать какие-то вещи. А что касается крупного бизнеса, то спасение утопающих дело рук самих утопающих. Были господа, которые говорили, что у кого нет миллиарда, тот на «г» называется, вот теперь они сами это «г». Поэтому, поверьте, все будет хорошо. Давайте побольше позитива, что у нас все будет хорошо, а кризис как начался, так и закончится.

^ Яровая И.А. Я в чем хочу поддержать Павла, я думаю, что без позитива, без общего правильного национального настроя вообще говорить о преодолении любых трудностей крайне сложно. И то, что сегодня в СМИ просто гипертрофированно подается тема кризиса, страшно она подается, мне кажется, неверно. Тема кризиса должна предполагать большую мобилизацию, большее трудолюбие. Та информация, которая сейчас звучит, она не мобилизует на трудолюбие, на усердие, на сопричастность, на какие-то правильные позитивные вещи. А паника, страх, никчемность, это действительно не те качества, которые могут человеку помогать в какой-то сложной жизненной ситуации. Не так давно была передача «К барьеру», где я с удивлением тоже увидела, что люди, которые пропагандировали миллиарды, вдруг скромно стали говорить о трудовых доходах. Это тоже на самом деле положительный результат кризиса. Либералы начинают приходить к пониманию того, что вначале нужно что-то произвести, а потом получить деньги, и не наоборот.

^ Звагельский В.Ф. Вообще то, что вы озвучили, программу, что живите по средствам, программу Обамы, переведенную на русский язык, на самом деле. Я бы хотел сказать, вот мы очень много говорим сейчас о том, что 50 страниц написана антикризисная программа, вот когда у нас будет 50 страниц по реализации этой программы. У нас ведь контроля никакого нет, у нас начался кризис, мы выбросили огромное количество денег банкам и через месяц только стали думать о том, а как вообще контролировать это. Пока эти антикризисные меры как-то законодательно не будут контролироваться, у нас ничего не будет. Это все написано, а на региональных и муниципальных уровнях очень многие программы будут просто буксовать.

^ Яровая И.А. В этой связи нами сделано предложение, вы знаете, как сегодня выстроена система контрольно-счетных палат местного и регионального уровня, наше предложение сегодня сделать их максимально независимыми и вывести из статуса муниципальных служащих. Никакой муниципальный служащий никогда в качестве аудитора не напишет плохое заключение на своего начальника, это просто иллюзия. Как он может написать, что муниципальные средства используются неэффективно, если он работает там и находится в обязательствах? Поэтому мы сегодня предлагаем как раз внести поправки в 131-й Закон, и я согласна с Дмитрием, вообще с этим законом надо поработать и посмотреть именно эффективность системы управления.

^ Попова М.В. Я как представитель реального сектора экономики, в данном случае Ассоциации отраслевых союзов АПК, хотела бы сосредоточить ваше внимание на двух документах, которые нам сегодня предложили, и полагаю, что у клуба после заседания должен быть какой-то сухой остаток, предложить вашему вниманию несколько пунктов.

Первое. Вот здесь в замечательном документе по пакету именно от клуба есть пункт о том, чтобы в поддержке села в том числе обратить внимание на центральные территории России. По моим сведениям, государственная программа социального развития села претерпела серьезные изменения в сторону уменьшения бюджетного финансирования и самое главное, я хочу вам напомнить, что последняя сельскохозяйственная перепись населения показала, что у нас на селе самыми элементарными услугами цивилизации типа больницы, школы, магазин, дорого обеспечено 30-40% от городского уровня. И при этом мы сокращаем такую важную социальную программу. Я бы хотела, чтобы Государственно-патриотический клуб обратил на это внимание и по возможности вмешался. Второе. Согласна с моим коллегой, что у профессионального сообщества есть внутренние резервы. Для того, чтобы они заработали, надо наконец разобраться с законом о союзах и ассоциациях, который болтается в Минсельхозе, потом еще где-то. требуется просто помощь и политическая воля. Надеюсь, что наш клуб тоже будет этому способствовать и в перечень тех законов, которые вы здесь выделили в качестве приоритетных, будет внесен и закон о союзах и ассоциациях. Что он даст? Он даст ответственность профессионального сообщества за положение дел на рынке, коллективную в том числе ответственность, и он будет, наконец, нормальным регулятором того самого положения, которое сейчас мы пытаемся переложить на государство, что совершенно неправильно. И он отобьет охоту у различных чиновников порулить там, где на самом деле должна рулить экономика. И третий момент. Что от нас ждет сейчас население? С одной стороны, эти антикризисные меры, они в большей степени все-таки направлены на поддержку экономики, но сейчас требует колоссальной поддержки само население. Мы с вами люди, которые завтра вернутся к своим избирателям, и что мы им скажем? Они сейчас один на один с ростом цен на продукты питания, на оплату услуг ЖКХ, транспорт и лекарства. Если по лекарственным делам здесь очень внятно и четко в правительственных мерах все сказано, то по ЖКХ просто прелестная формулировка: формирование системы адресных субсидий населения. Если вдруг они посчитают, что там много платить. Люди уже не платят квартплату. К концу года, я думаю, что там такие получатся коллапсы из-за этого, в том числе и в самой системе ЖКХ, что мало не покажется. Поэтому, если наше любимое государства не может разобраться с аппетитами естественных монополий, то давайте хотя бы разберемся с адресной помощью тем, кто сейчас уже не может платить в результате их совершенно беспардонной политики. Они себя ведут так, как будто они с нами не в одной лодке. Мне кажется, что этот шторм, если уж достанет, то достанет всех вместе.

^ Яровая И.А. Здесь нужно справедливости ради сказать, что ЖКХ это как раз то тяжкое наследие, которым никто никогда не занимался. И то, что не хватило вот этого времени, 8 лет для того, чтобы разобраться с ЖКХ, сразу вспоминается Столыпин: дайте нам еще 10 лет, и вы не узнаете Россию. Поэтому когда мы говорим о таких болевых точках, все-таки нужно осознавать первопричины, коренную основу, почему в ЖКХ есть такие проблемы. Действительно нужно разбираться, но я все-таки полагаю, что социальная ориентированность плана сегодня очевидна. По-моему, даже экономические преобразования там выведены на второй план, на первом месте стоит социальная сфера, Маргарита Владимировна. Тут даже ничего не добавишь.

^ Попова М.В. Я согласна. Я просто хочу, чтобы мы не упустили за общими фразами сути, помогли Правительству внедрить эти рычаги вовремя, а не тогда, когда больной уже больше мертв, чем жив.

^ Гриняев С.Н. Я хотел бы обратить ваше внимание еще на одну сферу, затронутую кризисом, и это то, что касается российского фондового рынка. К сожалению, хотим мы того или нет, но фондовый рынок уже стал определенной долей реальности нашей жизни, и все, что на нем происходит, так или иначе отражается на нас с вами. Фондовый рынок в условиях кризиса оказался, по нашему мнению, острием, с этого все началось, снежный ком покатился, и то, куда мы сейчас докатились вместе с этим снежным комом, мы сейчас и обсуждаем. И, на наш взгляд, выход из кризис отчасти будет связан в том числе и со стабилизацией на фондовом рынке. О том, как ситуация будет развиваться, это зеркало экономики, и то, какая ситуация будет на российском фондовом рынке, во многом будет отражать те внутренние процессы, которые будут характеризовать состояние экономики России. В целом как представитель экспертного сообщества, я представляю Институт развития фондового рынка, хотелось бы в основном согласиться с теми мерами, которые предложены в антикризисном плане. На чем хотелось бы сосредоточить внимание отдельно. Прежде всего, и здесь это уже неоднократно упоминалось, конечно, участие государства в поддержке фондового рынка должно сводиться не к тому, что государство в виде банков с госучастием превращается в игрока на фондовом рынке, либо в виде того, что на фондовый рынок вливаются реальные средства, нет, такие методы, как показывает практика, не работают. Государство должно поддерживать фондовый рынок именно путем государственных гарантий, раз. И второе, государство должно наращивать капитализацию инфраструктуры фондового рынка. Ведь что получается, когда разразился финансовый кризис, когда ситуация на российском фондовом рынке резко ухудшилась, одним из ключевых вопросов стал вопрос гарантий. Возможно ли в тех условиях кризисных было расшивать те долги, которые оказались. Вот на тот период капитализация инфраструктуры российского фондового рынка оказалась недостаточной, и мы считаем, что сейчас одним из шагов, которые могло бы предпринять государство, как раз и могло бы быть увеличение капитализации инфраструктуры российского фондового рынка.

Следующее, на что хотелось бы обратить внимание. Опять же, то, что случилось на рынке в августе прошлого года, это наследство 90-х годов прошлого века. Инфраструктура российского фондового рынка, те технологии, которые используются на нем, это пережиток прошлого. Ни одна из уважающих себя современных мировых экономик не работает на таком фондовом рынке. Более того, часть программных комплексов самописные, сами пишут, часть выкупается и т.д. К чему это привело? Это привело к тому, что отсутствие технологий, отсутствие соответствующего законодательства. Привело к тому, что российский фондовый рынок не был расположен, чтобы работали на нем стратегические инвесторы иностранные. Все свелось к тому, что спекулянты, придя на фондовый рынок в условиях кризиса тут же вывели свои капиталы с него. Не было стратегических вложений. Что для этого нужно? Нужно изменить ситуацию, которая сейчас, создать наконец центральный депозитарий. Закон «О центральном депозитарии» лежит в Государственной Думе, насколько известно, скоро десяток лет будет тому, как эта проблема обсуждается. Наконец, этот вопрос появился в антикризисном плане.

И последнее, на чем хотелось бы акцентировать внимание. Здесь опять же этот вопрос поднимался неоднократно. Сегодня начинается охота за долгами ряда российских компаний, которые испытывают тяжелые времена в условиях кризиса. И охоту эту ведут зачастую не российские конкуренты, а в ряде случаев зарубежные компании, что грозит тем, что по выходу из кризиса мы рискуем потерять собственников, в том числе и стратегических российских компаний, которые в конце концов окажутся в руках совсем не тех людей, не тех компаний, кому они должны принадлежать.

^ Яровая И.А. Уважаемые коллеги, вы, наверное, обратили внимание, что вынужденно иногда используется терминология: вот надо было бы еще и это успеть сделать. Была одна очень интересная реклама, когда парень в общежитии запустил девчонкам мышку, они все выбежали, а он зашел на кухню и съел всю их картошку. И подводка: надо ставить правильные цели. Так вот, на каждом этапе мы должны определять какие-то приоритеты, хотим мы того или нет. Все сразу у нас никогда не получится. Мы можем сколько угодно, сидя дома, говорить, вот надо было Мерседес вчера купить, но были деньги только на Жигули. То есть мы должны быть реалистами, мы должны понимать, что сегодня мы двигаемся в том контексте, какие у нас есть возможности.

Пугачева Н.В. Я хотела бы сказать о том, что вместе с антикризисной программой нам будет внесено также изменение в бюджет федеральный. И вот хотела бы остановиться на том, что то, о чем мы сегодня говорили, это как раз будет отражено в расходах федерального бюджета, и, естественно, доходы будут снижены, как видно из тех материалов, которые были представлены, расходы в основном не будут снижены, а будут перераспределены. И вот здесь мне хотелось бы обратить внимание на ответственную политику в регионах. Коллега уже сегодня говорил, что в муниципальных образованиях в основном три налога, которые образую доходную часть и бюджетов муниципальных, это основа. Но все-таки обращу внимание на то, что за 10 последних лет была выстроена современная налоговая политика. Не буду перечислять, что здесь, потому что мы здесь можем с вами расходиться в этом отношении, но обращаю внимание на то, что в муниципальных образованиях, правильно вы назвали два налога, кадастры я считаю, это не столь важно, потому что как раз кадастр и определяет цену земли, и это правильно. А вот то, что говорится об имущественных налогах, да, сегодня вот в этом нужна в том числе и государственная помощь как субъектам, так и муниципалам. Вот это очень важно. И считаю, что вот эта ответственная политика субъектов, работа над доходной частью, это сегодня не прозвучало, потому что мы все умеем делить, и, может быть, в этой сложной ситуации мы обязаны поддержать то направление, это, но где сегодня взять деньги? Поэтому вот эта ответственная политика в регионах и в муниципальных образованиях, и как вот здесь написано, что доходы субъектов не должны быть увеличены за счет уменьшения доходной части муниципалов, вот это очень важно. Это как раз направление нормативов отчисления от регионального бюджета в муниципальный, я имею в виду по прибыли. Вот это тоже важно для того, чтобы все-таки сегодня те предприятия, которые работают в субъекте, и их зависимость именно доходов бюджетов была от прибыли, а иногда бывает, что в бюджет субъекта не отчисляет вот этот норматив, и получается, что сегодня муниципальному образованию просто не интересно сегодня работать в этом направлении. Поэтому я считаю, что это очень важно. Очень важно, я бы отметила сегодня насчет малого и среднего бизнеса. Вот здесь та часть доходов, которая есть у муниципалов от малого и среднего бизнеса, она должна быть, конечно, значительно выше, потому что то, что у нас сегодня происходит, я представляю Дальний Восток, это очень маленькая часть, от 5, в крайнем случае до 20, и мы уже говорим – это хорошо. А в Стратегии-2020, и была ссылка на другие страны, это до 70% и более. Поэтому вот здесь, я считаю, что наполняемость и как раз, наверное, критерии оценки работы глав регионов и должно быть как раз состояние муниципальных образований и их доходность, это прежде всего.

И еще Ирину Анатольевну поддержала бы по контрольно-счетным палатам. То есть это не только муниципальные служащие, это еще госслужащие на уровне субъекта, то есть о ни должны быть выведены под Счетную палату Российской Федерации с тем, чтобы они были независимы.

^ Яровая И.А. Дело в том, что Наталья Васильевна, она не сказала, но на самом деле она представляет очень интересный регион с точки зрения сравнения, как можно эффективно и неэффективно управлять, Амурскую область. Вы помните, как бесславно закончил свою деятельность предыдущий губернатор, который сделал себе кабинет в золоте, чиновники которого летали за государственные деньги на отдых и т.д. И сейчас вы знаете, что там новый губернатор, который выступил с инициативой и всю ту иностранную дорогущую автомобильную технику, которую закупил предыдущий губернатор, он раздал социальным учреждениям и пересадил чиновников на отечественные автомобили и сократил расходы на пролеты и проезды бизнес-классом. То есть система эффективного и неэффективного отношения региональной и местной власти в условиях кризиса, это тоже очень интересная тема, которая заслуживает детального исследования и обсуждения.

^ Гамза В.А. Результатом того кризиса, который мы имеем, во многом были ошибки денежно-кредитной политики как в США, так и в России. Если вы знаете, в свое время самая жесткая денежно-кредитная политика, именно кредитная политика была в США. Банкам запрещалось участвовать в работе на фондовых рынках, банкам запрещалось кредитовать без реального залога, который находится только на территории США. Это все было до середины 80-х годов. В середине 80-х годов началась политика либерализации денежно-кредитной политики, она известно к чему привела. В России с середины 2000-х годов то же самое, началась такая ошибочная именно либеральная кредитная политика, жесткая денежная политика и либеральная кредитная, которая привела к тем же самым результатам. Но если бы она еще и не сопровождалась жесткой денежной политикой, может быть, не было бы того отрицательного эффекта, который есть сейчас. Политика великой стерилизации привела сегодня к тому, что структура денежной базы, которая является вообще основой развития экономики, у нас сейчас примерно по структуре мы на уровне середины 19 века. В 2003 году в денежной базе 40% занимали безналичные средства. На 1 февраля этого года 14%. Вы можете себе представить? Во всей денежной базе сегодня всего 14% безналичные средства. О каком развитии кредитования, финансирования, нормальных расчетов может идти речь? Все это результат великой стерилизации. До того отстерилизовали финансовую систему и экономику, что просто лишили ее возможности воспроизводства. Не буду обсуждать, правильно или неправильно сделали, что накачали 120 банков деньгами без всякого обеспечения. Наверное, правильно, для того, чтобы залить пожар отсутствия ликвидности. Уже давно пора перейти к нормальной политике кредитования реального сектора экономики. Это делается очень просто. Центральный банк готов выделить любому кредитному учреждению, которое находится в нормальном состоянии финансовом, средства для кредитования реального заемщика под ставку Центрального Банка, плюс 3%. Какие проблемы? Вообще не вижу проблем. И это используется во всем мире, и это использовалось раньше в России, но почему-то сейчас никто не хочет этим заниматься. Почему? Наверное, потому что много возни. Проще решить, что 120 банков выживут и все будет нормально, и дать просто деньги этим 120 банкам. Наверное, проще. Но, я думаю, что с точки зрения государственных интересов, с точки зрения экономики пора уже перейти к нормальному целевому финансированию экономики.

И еще. Я думаю, что мы не решим проблемы малого и среднего бизнеса, если не сделаем две вещи. Первое, пора принять решение о реальной налоговой амнистии для среднего и малого бизнеса. Совершенно понятно, что практически все предприятия среднего и малого бизнеса так или иначе нарушали налоговое законодательство. И не потому, что они такие плохие, а потому, что они были поставлены в такие экономические условия. Давайте проведем черту и скажем: на 1 января 2009 года всем прощаем, но те, кто попадет после, то будет плохо. Это первое.

Второе. В этих условиях было бы правильно перейти на налог с оборота для малого и среднего бизнеса. Это позволит всем выйти из тени, этот налог должен быть не большой. Это первое. И второе, это сразу убьет всю систему обналички в стране. Не будет потребности в обналичке. Это сразу приведет к тому, что действительно все начнут работать в безналичной сфере.

И последнее. Давайте и население простимулируем к безналичным расчетам. Давайте введем экономические стимулы к безналичным расчетам. Давайте установим налог с продаж 3%, 2%, если ты платишь наличными, и отсутствие налога, если ты платишь пластиковой картой. Я вас уверяю, через полгода подавляющее большинство населения научится пользоваться карточками. На сегодняшний день по карточкам всего 7% осуществляются расчеты из всех оборотов. Мы довели страну до дикого состояния с точки зрения работы в системе налички. Давайте убьем наличку экономическими методами. Просто надо принять в комплексе и реализовать.

^ Яровая И.А. На мой взгляд, это очень ценное предложение, а самое главное, это одно из тех предложений, которое не требует государственных денег. Это окультуривание системы финансовой.

^ Железняк С.В. Здесь одна важная вещь. Не требует государственных денег, но требует полной перестройки налоговой системы страны. Это политический акт.

Яровая И.А. Вы знаете, я бы даже начала с того, чтобы разъяснять населению, почему сегодня выгодно и для граждан, и для государства перейти в систему безналичных расчетов. Ведь мы забываем, что с людьми надо разговаривать и людям нужно объяснять. Мы сразу говорим: перестроить налоговую систему. А сознание людей перестроить не пытаемся вообще. Сегодня, мне кажется, этот план, программа, это прежде всего вопрос диалога, вопрос разъяснения. Я думаю, что вот эта идея требует прежде всего разъяснения.

^ Ивлиев Г.П. Уважаемые коллеги, для нас антикризисная программа Правительства явилась целенаправленным выражением экономической политики, которую мы должны не просто поддерживать, а мы должны принимать меры к реализации, к созданию условий для ее непременного исполнения. И мне понравилось выступление наших коллег, когда мы стали говорить о том, что мы должны смотреть не собственно на меры, а на их реализацию. И у нас, несмотря на то, что программа и бюджет принимались Правительством одновременно, у нас есть все возможности для того, чтобы посмотреть уже на следующей неделе, насколько реальная эта программа обеспечена бюджетными средствами. И та огромная поддержка, которую государство оказывает, требует пристального нашего внимания.

Второй аспект, который мне интересен, это то, что все-таки главным приоритетом антикризисной программы стала социальная программа Правительства. Конечно, то, что здесь сейчас говорили по образованию, по молодежи, мы должны не просто исходить из буквы этой программы, а мы должны все социальные обязательства смотреть, поэтому я целиком и полностью поддерживаю заявление по образованию и молодежи. но есть один раздел, который тоже не попадает в программу, это культура. И, конечно, я не могу об этом не сказать. Если на федеральном уровне планирование 2008 года нам позволило бюджет уже в новой редакции сохранить на уровне прошлогоднем, то все равно с этим мы видим большие проблемы. Мы тормозим существенным образом элементы развития. и если мы сохраняем все социальные обязательства, то программы развития культуры, образования, молодежи, они чрезвычайным образом затруднены, и мы должны понимать, что мы будем реализовывать все эти программы в более тяжелых условиях, чем планировали, когда их принимали. В том числе и программу федеральную целевую, скажем, «Культура России», которую приняли 14 января 2009 года с полным осознанием того, что здесь уже существуют лимиты бюджетных обязательств, и все сокращения, которые там необходимы. И при этом еще мы должны эту программу реализовывать с учетом того, что все эти меры должны быть направлены на достижение долгосрочного результата. Мы должны подчеркнуть, что Программа 2020 – это то, что должны мы иметь в виду при проведении любой меры, которая предусмотрена данной программой. И, конечно, наши предложения, здесь прозвучавшие, они развивают и дополняют программу, и я тоже не могу не сделать одно предложение. Дело в том, что высказывание о том, что бюджетные деньги, объявленные миллиардные и триллионные не поступают в систему экономическую, это мы прослеживаем во всех сферах. И когда мы говорим о том, что оборонка меньше пострадала, она все равно страдает. Она меньше пострадала, потому что Путин принял решение конкурсное производство в этой сфере существенным образом упростить. Могу сказать, что закон 1994 года о размещении заказов для государственных муниципальных нужд в условиях кризиса нужно существенным образом пересмотреть. Для того, чтобы деньги бюджетные начали действовать с начала года при конкурсном производстве, его нужно начинать в октябре. У нас финансово-хозяйственный год так никогда не начинается. Мы ждем документов Минфина до января, и только потом начинаются конкурсные производства. Они не завершены в большинстве министерств, и деньги, которые выделены в том числе на антикризисные мероприятия не поступили в полной мере сейчас еще в экономику. И это обстоятельство требует внесения проекта федерального закона. Я предлагаю одну частную меру для учреждений культуры, для социальной сферы, для малого бизнеса, а именно увеличить возможность размещения у поставщика заказа на сумму 250 тыс. рублей. Сейчас 100 тысяч. И точно так же котировочное производство увеличить с 500 тыс. до 750 тыс. Такой проект я предлагаю членам нашего клуба и участвующим здесь депутатам подписать в ближайшее время, я буду предлагать его на нашем сайте и прошу его поддержать.

^ Пугачева Н.В. Одну добавочку. Еще одну норму, все-таки культура должна финансироваться из нескольких, в том числе из федерального бюджета, вот эта норма обязательно должна быть, потому что от этого идет недофинансирование культурных учреждений в субъектах.

^ Рябинин А.В. Я бы хотел сказать буквально два слова о социальной защите, как она отражена в программе. Вообще программу я бы условно поделил на три части: меры социальной защиты малоимущих, меры поддержки реального сектора и малого бизнеса, макроэкономика и все финансовые инструменты. Так вот, что касается социальной составляющей, мы вчера обсуждали даже, хотя времени было мало. Я бы сказал, что программа социально ориентирована. Там основная цель – это социальная защита наименее защищенных категорий: пенсионеры, студенты, матери и т.д. Сложнее обстоит с другим разделом. Что касается макроэкономики, в целом все очень интересно, но ощущение такое, что этот раздел, он весь подчинен целям сохранения и даже, может быть, наращивания наших резервов Центробанка. При том, что те недостатки, которые у нас в последние годы возникли в структуре экономики, они во многом объясняются именно тем, что у нас все было подчинено именно целям наращивания резервов. У нас недостаточно было построено дорог, недостаточно было вложено в инфраструктуру и куда-то еще. И безответственно будет говорить, что не надо заботиться о сохранении этих резервов, их наращивании, но подчинять все этой цели, мне кажется, нам надо обратить внимание на это руководства и предложить раздел поддержки реального сектора сделать более конкретным и с точки зрения снижения налогообложения, с точки зрения и развития инфраструктурных проектов, которые замечательно изложены в программе нашего клуба.

В целом программа хорошая и социально ориентированная. Я хотел бы два предложения дать небольших по социальной сфере. Хотел бы поддержать Максима Николаевича по вопросу поддержки студентов и предложить больше мер в этом направлении. И, может быть, заручиться поддержкой Светланы Сергеевны в том, что касается материнского капитала, предложить расширить возможности его использования. Сейчас они очень узки. Я могу сказать, что у меня недавно родился третий ребенок, и хотя моя семья обеспеченная, и этот капитал не играет принципиального значения, но для женщины, которая пойдет и получить его, это огромный стимул. Платите деньгами – это максимально.

^ Яровая И.А. Я могу сказать, чем закончится.

Вот у нас Павел Александрович, у которого еще пока нет детей, но который уже хочет выступить.

Зырянов П.А. Смотрите, какая ситуация у нас получается. Ирина Анатольевна сказала мысль по законодательству, что нам необходимо эти лазейки устранять. Я бы это охарактеризовал как увеличение коэффициента полезного действия или эффективности каких либо действий. На сегодняшний день у нас есть отличный пакет антикризисных мер. И какая задача главная? Чтобы они были исполнены. Говорим о законах. Давно известен факт, что они не исполняются должным образом. Говорим об антикоррупционном законе, насколько он сделан беззубым, он становится неэффективным. Я когда года 2 назад с молодежью работал напрямую, и была такая ситуация. После акций каких-то я возил всех на пикник, допустим. У нас были стаканчики пластмассовые, я всегда покупал количество стаканчиков ровно по количеству участников, покупал фломастер и заставлял всех подписывать стаканчики, чтобы каждый знал, где чей стаканчик. К чему я это говорю. Нам необходимо клубам, может быть, сделать некую экспертную оценку эффективности каких либо действий. У каждого действия всегда есть какие-то лазейки. Это механизм, состоящий из комплекса мер. И вот нам необходимо на этом сообществе проговаривать этот механизм от старта до финиша, смотреть, где будут появляться подводные камни, и пытаться их устранить. К примеру, говорим о реформе образования. У нас ничего до сих пор не сделано, чтобы сократить количество ненужных специальностей. У нас до сих пор будет вестись прием на экономистов, юристов, которых пруд пруди.

^ Яровая И.А. А у вас какое образование?

Зырянов П.А. Я горный инженер, у меня подземная разработка месторождений.

Яровая И.А. Вот понимаете, и что ж теперь горнорудная отрасль без вас?

^ Зырянов П.А. Этот механизм нам необходимо выработать.

Яровая И.А. На самом деле мысль понятна. И вот у нас есть Франц Адамович Клинцевич, который возглавляет сторонников партии, и который до сих пор все с народом общается. Поэтому, я думаю, что Франц Адамович нам может сказать мнение без преувеличения народное.

^ Клинцевич Ф.А. Я применю терминологию Павла Николаевича Грудинина и буду говорить вежливо, но стараясь сказать правду. Начну с того, к чему мы собрались и что у нас происходит. Первое. Создана антикризисная программа Правительством. Это говорит о том, что все-таки кризис есть. И надо исходить из этой ситуации. Второе. Программа написана, Государственно-патриотический клуб является клубом «Единой России», и вся наша работа направлена на то, чтобы людям разъяснить, что собой представляет эта антикризисная программа, что вообще Правительством делается, что делает партия «Единая Россия», и второй момент – получить обратную связь. Когда мы начинали сегодняшний разговор, я, честно говоря, немножко испугался, потому что думал, что у нас обратной связи никакой нет. Но в процессе нашей дискуссии, вообще мне сегодняшнее заседание, Ирина Анатольевна, понравилось, я много для себя услышал, узнал, и в то же время я убедился в том, что многие наши действия, что мы делаем, приносят больше вреда, чем пользы.

Я поддерживаю Сергея Юрьевича в том, что он сказал. Я еще один момент скажу. Вот вчера был съезд ректоров, выступил депутат наш от КПРФ. Почему? Потому что он выступил и сказал, что происходит на земле, что люди думают, какова у них проблема. А наши, с учетом неких других вещей, дабы не навредить, взяли и сказали, и счастье, в том числи и наше здесь, что у нас журналистов немного, потому что если из того, что мы иногда говорим и делаем, это дело показать людям.. Вот смотрите, коллеги, вы согласны, что на бытовом уровне из того, что мы говорим здесь, если люди прочитают, они же ничего не поймут, скажут, а что там плюс, а что там минус, а где там говорят о конкретном человеке, о конкретной проблематике? Мы с Ириной Анатольевной уже сотрудничаем давно, и я благодарен Государственно-патриотическому клубу. Потому что в рамках того, что делаю, я через советы сторонников всякий раз заставляю людей идти в клуб и на этой площадке говорить о проблеме. Что собой представляют сторонники партии? Это 44 миллиона 714 тысяч человек, которые голосуют за «Единую Россию». Если мы выстроим эту работу неграмотно, и будем выстраивать дискуссию оторвано от жизни, от людей, мы со Светланой Сергеевной Журовой, занимаясь этой темой, разобьемся в доску, но количество сторонников потеряем. А у нас они есть формализованные и неформализованные. Это очень важно. Так вот вчера на коллегии Министерства здравоохранения тоже выступали наши коллеги. Я в перерыве снял значок, потому что это было оторвано от жизни выступление. И там сидели замы губернаторов, руководители управлений здравоохранения – системообразующие люди, за которыми стоят и люди, и проблемы. И сегодня не говорить об этих проблемах, не давать конкретные рекомендации, не говорить, что мы сделаем, это, наверное, будет неправильно. Мы забюрократизируемся и станем людьми, за которыми никто не пойдет.

Второй момент. Я опять к Павлу Николаевичу Грудинину обращаюсь, потому что он сегодня, будучи и депутатом постоянно участвует в дискуссии, он еще и живет на земле. Вот он сегодня говорил вещи, которые сегодня есть в Московской области. Но я смею заверить, что проблемы Московской области в корне отличаются от проблем Костромской области, в которой я являюсь депутатом. Точно так же, как в других областях. Мы сегодня должны выстроить дискуссию таким образом, чтобы программа антикризисных мер, которую выдвинуло Правительство, которую возглавляет председатель нашей партии, была доведена до людей. Чтобы мы через нашу площадку спросили проблемы и сказали, ребята, давайте мы поговорим, потому что не все так здорово. А знаете, почему не здорово? На земле живет большое количество чиновников, абсолютное большинство которых с конъюнктурной точки зрения являются членами нашей партии, но они живут на земле, потому что из того, что происходит, бизнес меняется, падает все, их личная социальная база уменьшается, которая в основном составляет коррупционную схему. И сегодня их действия, который они производят, они, являясь членами партии, делают какие-то поступки, в том числе с малым и средним бизнесом, которые приводят к тому, что мы теряем. Мало того, что мы не объясняем ничего из того, что сделало Правительство правильного. Оно дало, оно не может опуститься, а мы должны опуститься до самого низа.

Я, Ирина Анатольевна, делаю два конкретных предложения. Первое. Обсуждение программы антикризисных мер мы должны опустить жестко и срочно вниз, с привлечением нашей социальной базы прежде всего института сторонников, потому что отдельные наши члены партии, которые придут и могут объяснять, они нанесут больше вреда, я вам клянусь. А представители сторонников, которые представляют среды, которые представляют уважаемых людей, науку, медицину и другие сферы, чтобы они пришли, им надо дать информацию и объяснить, второе, они должны высказать ту проблему, которая сегодня есть, и мы ее должны обобщить. И уже с обобщенной проблемой здесь широко обсудить, может быть, и не только на площадке, а таким образом, что мы проведем расширенное заседание центрального совета сторонников, где основным докладом, Ирина Анатольевна, будет ваш доклад. Я говорю о том, что это должно быть широко освещено. Тогда эта ситуация будет полезна и понятна журналистам, она будет освещена. Мы сегодня собрались, чтобы обсудить эти проблемы таким образом, чтобы был результат. Я сегодня, находясь на этом «круглом5 столе», понял, что объединение усилий очень полезно. Что сегодня у вас есть огромный интеллектуальный потенциал Государственно-патриотического клуба, который можно опустить на наши площадки, особенно там, где у нас будут выборные ситуации, где мы совместными усилиями проведем это обсуждение, доведем до широкой публики те меры, которые проводит Правительство, вскроем проблемы, которые реально есть, чтобы потом их озвучить и реально принять конкретные меры.

^ Яровая И.А. Франц Адамович сказал очень важную вещь, что наша задача всем идти в поле. Имеется в виду – идти к людям. Вот то, что сегодня Владимир Владимирович Путин, Президент ведут диалог с обществом в таком открытом формате, это совершенно не заменяет и не отменяет того, что каждый из нас должен вести такой диалог с людьми. И в этом самая большая проблема заключается, что сегодня нужно выстроить такое прямое взаимодействие, прямой открытый разговор с людьми. Наверное, это самое ценное. И с точки зрения формирования доверия, я сама сейчас нахожусь под впечатлением, потому что у меня недавно было очень много встреч со студенчеством, в трудовых коллективах, открытый разговор глаза в глаза, когда тебя видят, и когда ты не за журнальной вывеской или за объективом, а где невозможно ничего сыграть, тебя оценивают так, как ты есть, все, что сказал, как улыбнулся, как посмотрел. Мне кажется, этот живой формат либо полностью формирует доверие, либо полностью формирует недоверие. И это уже вопрос, что называется, чести, нам самим подтвердить то доверие, которое нам уже оказано.

Я предлагаю на такой хорошей серьезной ноте, которая предполагает не остановку, а движение вперед и большую работу, подвесит итоги нашего заседания, поблагодарить всех за работу и выразить надежду, что это только начало.

^ Нефедов В.Л. Коллеги, такой момент. Мы же не только обратную связь продолжаем с Францем Адамовичем. Мы собрались здесь, чтобы обсудить антикризисную программу и сделать какие-то предложения. Мы же все-таки итогом, сухим остатком..

^ Яровая И.А. Сухой остаток, правильно сказал Франц Адамович, будет по результатам общения с населением.

Нефедов В.Л. И все-таки я предлагаю вот в этой антикризисной программе про государственную программу поддержки сельского хозяйства только сказано в приложении №1, а в самой программе антикризисных мер про государственную программу нет. Там в разделе о поддержке сельского хозяйства есть частичка перечисления из госпрограммы. Я предлагаю, что все-таки надо в самом разделе конкретное предложение о финансировании государственной программы сельского хозяйства на уровне том, который был запланирован, с учетом инфляции, надо это отразить.

И второй момент, в виде дискуссии, а, может быть, уже в виде юмора, мне категорически не нравится выражение «социальная ответственность бизнеса». Я предлагаю ввести новое понятие «государственно-патриотическая ответственность бизнеса». Это более жесткое и более справедливое будет решение.

Яровая И.А. Государственная ответственность бизнеса наступает уже в ходе судебного заседания. (Смех в зале.)





оставить комментарий
Дата23.01.2012
Размер0,71 Mb.
ТипДокументы, Образовательные материалы
Добавить документ в свой блог или на сайт

Ваша оценка этого документа будет первой.
Ваша оценка:
Разместите кнопку на своём сайте или блоге:
rudocs.exdat.com

Загрузка...
База данных защищена авторским правом ©exdat 2000-2017
При копировании материала укажите ссылку
обратиться к администрации
Анализ
Справочники
Сценарии
Рефераты
Курсовые работы
Авторефераты
Программы
Методички
Документы
Понятия

опубликовать
Загрузка...
Документы

Рейтинг@Mail.ru
наверх