39 заседание Верховного суда Северной Осетии по делу Кулаева icon

39 заседание Верховного суда Северной Осетии по делу Кулаева



Смотрите также:
31 заседание Верховного суда Северной Осетии по делу Кулаева...
58-е заседание Верховного суда Северной Осетии по делу Кулаева...
57 заседание Верховного суда Северной Осетии по делу Кулаева...
Президиум верховного суда российской федерации постановление от 2 декабря 2009 г...
Президиум верховного суда российской федерации постановление от 17 марта 2010 г...
Определение ск по гражданским делам Верховного Суда РФ от 25 ноября 2011 г...
Определение ск по гражданским делам Верховного Суда РФ от 10 апреля 2007 г. N 11-В07-12...
Решением от 06. 01. 98 исковые требования удовлетворены...
Решением от 13. 11. 97 исковые требования удовлетворены...
Решением от 30. 08. 99 в удовлетворении искового требования отказано...
Нормативные постановления верховного суда республики казахстан...
А. А. Батнер государственный обвинитель...



страницы:   1   2   3   4
скачать
39 заседание Верховного суда Северной Осетии по делу Кулаева

10 ноября 2005 г.

 


Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Продолжаем рассмотрение уголовного дела в отношении Кулаева Нурпаши Абургкашевича, обвиняемого в совершении преступлений предусмотренных статьями 209 ч.2, 205 ч.3, 30 ч.3, 206 ч.3, 105 ч.2 пунктами: а, в, д, е, ж, з; 30 ч.3, 105 ч.2, пунктами: а, в, д, е, ж, з; 317, 223 ч.3 Уголовного кодекса Российской Федерации. Пожалуйста, секретарь, доложите о явке лиц, вызванных на судебное заседание.

Секретарь:

- На судебное заседание явились потерпевшая Ганиева, свидетели: Дзантиев, Качмазов, Дзуцев, Авсанов, Габисов, Плиева, Сакиева, Каллагова, Цомартова, Озиев, Сасиев, Алборов, Хасонов, Хадиков, Габисов.

- Так, у нас 1 потерпевшая явилась. Свидетели: Дзантиев, Качмазов, Дзуцев, Авсанов, Габисов, Плиева, Сакиева, Каллагова, Цомартова, Озиев, Сасиев, Алборов, Хасонов, Хадиков, Габисов, я прошу вас подождать в коридоре. Свидетели удаляются из зала судебного заседания, а я прошу вас находиться в здании, не уходить. Что у Вас?

- Дудиева. Ваша Честь, мы просим чтобы в судебном заседании заслушали показания свидетелей Засева, Мециева, Биджелов, Фраев, Караев.

- Подождите. Они здесь находятся, в зале? Так, пожалуйста, представители потерпевших.

- Мы поддерживаем ходатайство.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- По каким обстоятельствам их допрашивать?

- По обстоятельствах теракта.

- Что же она не мотивирует.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Ваша Честь, мы допросим явившихся, которые вызваны. А потом мы допросим их.

- Подсудимый.

- На усмотрение суда.

- Суд, выслушав мнения сторон, постановил: допросить в качестве свидетелей Засева, Мициева, Биджелова, Фраева, Караева. Где указанные свидетели? Объявляется состав суда. Председательствующий Агузаров. Обвинение представлено в лице заместителя генерального прокурора России на Северном Кавказе Николя Шепеля, 1-го заместителя прокурора РСО-Алания, старшего советника юстиции Черчесова Аслана Владимировича, старшего прокурора управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе, старшего советника юстиции Семисыновой Марии Степановны. Защитник подсудимого - адвокат Плиев. Представители потерпевших Чеджемов, Кочиев, Ткаченко. В суд явились потерпевшие вышеперечисленные. Секретарь судебного заседания Кохан. Потерпевшая Ганиева, встаньте пожалуйста, у Вас есть отвод к составу суда? Вы доверяете суду в таком составе?

- Да.

- В соответствии со статьей 268 УПК разъясняю потерпевшей ее права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства, давать показания на родном языке, иметь представителя, знакомиться с процессуальными документами, получать копии постановлений, участвовать в судебном разбирательстве, в суде 1 и 2 инстанции, надзорной инстанции, выступать в судебных прениях, знакомиться с протоколом судебного заседания, приносить на него свои замечания, обжаловать приговор, постановление суда. Вы не в праве уклоняться от явки по вызову в суд, давать заведомо ложные показания или отказываться от дачи показаний, разглашать данные предварительного следствия. Ганиева, встаньте пожалуйста. вам ясны Ваши права?

- Да.

- Спасибо, присаживайтесь. Суд переходит к допросу свидетелей. Пригласите пожалуйста свидетеля Дзантиева. Ну, давайте Хосонова. Фамилия, имя, отчество.


- Хосонов Зелимхан Хаджимурсаевич.

- Число, месяц, год рождения.

- 29 августа, 49 г.р.

- Место жительства.

- Беслан, Набережная, 10.

- Место работы.

- В отставке. Работал, сейчас нет.

- Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства. Приносить жалобы на действия и бездействия суда. Являться на допрос со своим адвокатом. В соответствии с ч.5 ст.184 УП закона. Ходатайствовать о применении к Вам мер безопасности в соответствии с УП Законом. Кроме того, Вы предупреждаетесь в соответствии со ст. 307, 308 УК за дачу заведомо ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте суду подписку. Вам предоставляется право дать показания по существу дела.

Старший прокурор управления Генеральной прокуратуры РФ на Северном Кавказе Мария Семисынова:

- Зелимхан Хаджимурсаевич, скажите, кто из Ваших близких родственников находился в заложниках?

- Дочь, Дзерасса Хосонова.

- какого она года рождения?

- 15 сентября 96 г.р.

- В какой класс она ходила?

- Она пошла во 2 класс. И супруга, Хосонова Фатима Турбеговна, 56 г.р.

- Жена повела дочь в школу, да?

- Да. Всегда водил я. А в этот день получилось так, что я болел сильно. И она не дождалась, повела в школу.

- Когда Вам стало известно о захвате школы террористами?

- Примерно через 30 минут меня разбудил сын старший, Асланбек, и говорит, что там якобы, в школе, выстрелы какие-то. Якобы захватили школы. Минут 15 я одевался, и потом мы вместе с ним поехали туда. Это значит, через 30-40 минут после захвата мы подъехали. В это время уже, напротив школы столб, возле столба лежал Гаппоев, по-моему фамилия его была, и возле машины Фраев.

- Убитые, да?

- Да. Нет, этот Гаппоев еще разговаривал. А Фраев за машиной лежал, нам не видно было его. А мы подъехали и находились возле ворот первого дома от школы, Кадиева.

- Вы с какой стороны подъехали к школе?

- Со стороны Коминтерна. Вот первый дом примыкающий к школе, Кадиева…Зелим, по-моему тоже зовут его. 4 метра от школы находится дом.

- Что Вы наблюдали еще, какую картину, вот кроме этих 2, который 1 был ранен, Вы говорите, другой убит. Со стороны школы по прилегающей территории велась какая-либо стрельба?

- Со школы с чердака наверное скорее всего, и из окон 2 этажа велась стрельба. Но не только в нашу сторону, на Коминтерна, но и в другую сторону были слышны выстрелы. Потому что, если какие-то передвижения были по Коминтерна, то обстрел велся со школы. Так особенно таких передвижений не было, потому что люди были настороженные и старались не выходить за линию огня.

- Скажите, как пострадали Ваши родственники?

- Девочка получила пулевое ранение в висок, и пуля вышла через глаз. Потеряла глаз. И пулевое ранение в ногу, сквозное тоже. Перелом кости там был. Супруга получила множественные осколочные и пулевые ранения. Переломы руки и ноги. В общей сложности, и не сосчитать, сколько там было всего осколков. Большинство осколков не удалены и пуля не удалена. Пролежали 5 с половиной месяцев в Москве в национальном медико-хирургическом центре Нижняя Первомайская г.Москвы.

- скажите пожалуйста, вот с 1 по 3 число где Вы находились?

- Я то находился в первом доме, то во 2, то в 3. Там было полно и сотрудников, и гражданских. Первые 2 дня такого особого ничего не могу Вам рассказать, потому что там особо ничего не происходило. Велся обстрел из автоматического оружия со школы. И велся обстрел с гранатометов подствольных тоже со стороны школы. Обстреливали противоположную сторону. гражданские и сотрудники, наверное сотрудники все, потому что большинство те, кто передвигались на БТРах, большинство в форме со знаками различия. Я то различаю их, это были сотрудники. Но там мы были вперемешку. Была анархия, полная анархия. Единого руководства не было.

- Вот Вы говорите, гражданские тоже были. Они вооружены были?

- Были и вооруженные, были вообще без оружия. По всякому там было. Но я Вам говорю, что я видел своими глазами. Я 30 лет в органах прослужил, и видел и захваты, и заложников видел, как захватывали. Вот то. Что я видел своими глазами с 1 по 3 число, это была абсолютная анархия. Там не было никакого руководства.

- а вот поясните, в чем это выразилось?

- Можно было взять все в свои руки 1 человеку. Будь то генерал, будь то полковник но такой человек, который бы мог, они были, такие люди. Тот кто долго служит, он наверное знает, что у нас был захват школьников до Минвод доехали они там. И помимо этого у нас были захваты. И нормально все заканчивалось. И в этот раз, я думаю, что если бы просто доверили 1 человеку, который бы всем этим мог бы распорядиться как надо, может быть были бы жертвы, да, но не столько. То, что произошло, это произошло из-за людей, которые обладая должностными полномочиями и правами, не исполнили их в свое время. Я их отношу к нашему неуважаемому президенту тогдашнему, председателю правительства, и также отношу к секретарю совета безопасности, абсолютному нулю с тремя генеральскими звездочками, и также отношу это к председателю ФСБ, и абсолютному взяточнику Дзантиеву, министру внутренних дел. Который Министерство внутренних дел превратил в коммерческий ларек. Я это отношу также в районной администрации, главу районной администрации, который все это допустил. Отношу к начальнику ФСБ района, начальнику милиции района. Независимо от того, кто из них сколько там служил, они должны были свои функциональные обязанности исполнить. Я надеюсь, каждый из нас знает, что такое функциональные обязанности. Человек, которому доверены такие сложные, серьезные вопросы, он должен свои функциональные обязанности выполнять. Что такое школа. Ведь каждый из нас знает, что в то время информацию о том, что готовится теракт получили, и об этом даже в первые дни сами представители власти и ФСБ, и руководства республики говорили, что такая информация была. И я считаю, что если они сейчас не наказаны, вот в районе у нас 40 человек сотрудников ГАИ. Я помню, я работал в Кировском зам начальника милиции, у нас из 32 человек отдел состоял, вместе с сержантским составом и офицерским составом 32 человека. Здесь же, 40 человек сотрудники ГАИ. Чем они занимались? Если сделать фотографии рабочего дня, то вы увидите, что каждый занимается только своим карманом, больше ничем. Задавайте вопросы.

- Скажите пожалуйста, Вы своих близких записывали, вносили в списки, что они тоже там находятся?

- В какие списки?

- Ну, вот говорят, что составляли списки для того, чтобы знать, кто находится в числе заложников?

- А зачем их заносить? Для чего, если в районо есть списки. Районо создано для того, чтобы фиксировать численность учащихся.

- Это учащихся. Но туда же пошла Ваша жена, правильно? Вот Вы…

- Об этом ходили там ребята, спрашивали. По вот этим местам.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

- Я извиняюсь, Хосонов, вам задали вопрос. Вы скажите заносили или не заносили.

- Да, спрашивали меня.

- Вы заносили их?

- Я не заносил лично. Но ходили ребята, спрашивали кто там есть.

- Но это с целью переписать, чьи родственники находятся в заложниках?

- Знаете как. Вот представьте себе ситуацию такую. Я нахожусь допустим в первом доме вот в этом, да. Заходят ребята, я их не знаю. Спрашивают, кто у тебя там есть. Я говорю, дочь Дзерасса 8 лет, супруга, фамилию называю, все. Они уходят. Кто они, для чего спрашивают, я откуда знаю.

- Просто был устный диалог вот такой, да?

- Диалог устный, но у них были бумаги.

- Я хотела выяснить у Вас, почему задала эти вопросы. Откуда появилась цифра 354 человека.

- Я не знаю, откуда она появилась. Потому что тот, кто ее дал, наверное был не последний человек в районе или в республике. Зачем эту цифру называть, если администрация не была захвачена? Там же все известно.

- я не имею вопросов к свидетелю.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

- Скажите пожалуйста, вот Вы говорите, что были гражданские люди, кто с оружием, кто без оружия. Вы имеете ввиду работников милиции, которые не были на дежурстве, или, вот как говорят, ополченцы?

- Знаете как. Там были гражданские. Понимаете как. Есть и гражданские, есть и сотрудники. Если он в гражданской форме. Большинство сейчас молодежи, я например, не знаю кто из них есть. Вот сейчас если в райотдел Правобережный прийти, 70% сотрудников я не знаю.

- но среди ополченцев, вы можете сказать, кто конкретно.

- Я не знаю. Во-первых, я Вам говорю, что во дворе, где я находился, там были сотрудники. В основном сотрудники были. А по улице вот так, по всей длине вверх от школы, там находились гражданские, машин много было, сотрудников было очень много. С каждым днем там стояло все больше и больше людей. Кто есть кто, я ж говорю, среди нас гуляли информаторы этих негодяев, которые были в гражданской одежде и передавали информацию полностью. Почему, потому что я вам такой пример приведу. На 3-й день, когда должна была начаться атака, освобождение заложников. вот на 3-й день вдруг, я находился за 20-30 минут до захвата в первом доме Кадиева, там вместе со мной, вернее я с ними находился спецназ московский. Я до сих пор запомнил имя и кличка, он мне сам сказал: «Меня, - говорит, - Серега зовут, а так кличка Максим.» Он был зам командира вот этой группы спецназа. И у них были рации. Вот по рациям шла передача такая значит, от начальника скорее всего, что вот-вот должен был захват начаться. 3 раза отменялось. На 3-й раз, 3 раз когда прошел, на 4-й раз была команда, что 2, как они сказали, 2 объекта должны подъехать, и подождите, мол немножко. Подъехали 2 БТРа. Потом подъезжает ГАЗ-53, низкие борта. В машине сидело в кузове 2 человека, в кабине водитель и еще 1 человек. на них была форма МЧС, вот такие какие-то жилетки. Вот по рации команда как идет, разговор, я то сам по рациям тоже общался, когда работал, и идет такая команда, мол, захват отменяется, подождать надо немножко. И я так понял, что 2 БТРа должны подъехать и вот эта машина. Она, не доезжая до ворот, остановилась, борт передний опустила, тот борт, который в сторону школы, длинный борт, не задний, а боковой. Показали, что у них там в кузове ничего нет, видимо этим негодяям. После этого, не поднимая борт, они двинулись в сторону ворот школы по Коминтерна. Остановились, я так понял, что они должны были забрать трупы, остановились возле ворот. Где-то в течение полторы минуты, 2, не больше, какие-то движения были. Соскочили с машины, начали что-то собирать там. Вот сразу после этого послышался выстрел. Я многим об этом говорю, но я болею. И я не смог до сих пор сюда сам прийти, я сам хотел прийти, без вызова. Со стороны, вот хозяйство там есть Кораева, за путями, ниже, оттуда какой-то выстрел услышался. После этого выстрела, раздался первый взрыв. И вот после этого без команды какой-либо началась как арт подготовка. Со всех видов оружия с улицы начали стрелять. Потом еще взрыв, еще взрыв. Потом уже взрывы все смешались, выстрелы. А перед тем, как машина доехала до ворот, я что запомнил, со стороны школы слышались женские и детские голоса: «е стреляйте, здесь дети, не стреляйте.» Это видимо, я так понял, уже потом спросил, видимо их поставили к окнам, и они кричали. И сильно кричали, потому что было слышно очень далеко, чтобы не стреляли. Я умолял, упрашивал командира этого, Серегу. Я говорю: «Ребята, не атакуйте. Там дети, женщины. Вы не попадете в этих негодяев.» Как правило попадают в невинных людей. Но меня никто не слушал: «Это, - говорит, - не от нас зависит.» Я пытался пойти вместе с ними. Они меня не пустили, говорят, что навстречу вторая такая же группа спецназа двигается, тебя примут за них, за этих тварей. И поэтому я только добежал до столовой, до стены. А там ребята начали заскакивать, спецназ, и по одному их обратно вытаскивали, уже кого ранеными, кого убитыми.

- Вот подробнее. Перед взрывом Вы где находились?

- Я находился прям вот угол Кадиева дома, вот прям на углу. Выглядывал оттуда. Траектория оттуда не могут попасть, если будут стрелять, там стен защищала.

- Сколько взрывов Вы слышали?

- Вначале 1 первый мощный взрыв, потом второй. Потом уже взрывы смешались. Там со всех видов оружия. У кого двустволка была, у кого что было, все кто мог, стрелял. Анархия была абсолютная. Но я что удивился, откуда внутри узнали, что готовится атака, если на улице не стояли корректировщики? Вот как вот это? И потом такой момент, рассказывают же, что людей, раненых которых выносили после того, как основная атака завершилась и уже люди начали забегать туда в школу, вытаскивать раненых, нести, то первая волна со школы через дырку со стороны Кадиевского дома, там брешь образовалась. Первая волна, там соседка моя выбежала Пухаева, она была в растерянности, у нее ранение в живот сквозное. Потом минуты через 2 ее 1 дочь выбежала, потом выбежали 2 хорошо выбритых таких молодых парня. Я вначале не подумал, что это могут быть террористы, но ребята, которые под сараем стояли, они их видимо узнали. А я около ворот стоял уже тогда. Они наверное их узнали и начали бить. Забили их ногами, руками, кто чем. И они упали на асфальт. И тут подбежали 3 спецназовцев, отбили их, положили лицом вниз, ногой вот так встали на каждого из них. Потом 1 побежал, подозвал ближе БТР. Вот этих 2 закинули на БТР. Куда они делись? Я здесь одного негодяя вижу, но наверное тоже надо было там так же убить. Его не били, поэтому такой красивый стоит.

  • Вы говорите, что видели сами, когда были у помещения столовой, как выносили, эвакуировали заложников, которые там находились в столовой. А вот в этот период времени Вы наблюдали танки, БТРы? Кто куда стрелял.

  • Знаете, столько стрелял. Я слышал мощный выстрел. Я знаю, что такое выстрел танка. Потому в 91, когда с этими тварями была здесь, когда они заварили это, хотели захватить такие структуры, как вот в Нальчике недавно было, то в месте, где я находился, где нефтебаза. И там нам дали в помощь 2 танка, но у них были болванки, не было боевых снарядов. Вот я так думаю, что там такими разрывными снарядами не стреляли, а стреляли болванками. 1 выстрел я слышал. Но было очень много. Такой шум был, что среди этого шума невозможно было различить выстрел танка. Но танк стрелял, из подствольников, и из этих, как их называют?

  • РПГ, гранатометы?

  • Да.

  • Но сами вы не наблюдали этих выстрелов из БТРов, танков.

  • Я только звуковое слышал, что стреляли с танков.

  • Вы предполагаете, что это танк стрелял, да?

  • Ну, я различаю выстрел из танка и выстрел из гранатомета. 1 слышал вначале, это точно.

  • Скажите, Вы говорите, что была полная анархия. И потерпевшие и свидетели говорят о том, что были, как вы их называете, ополченцы. Вы можете назвать фамилии этих ополченцев, которые якобы мешали.

  • С моей стороны я ополченцев не видел. Я видел там гражданских, которые были вооружены кто карабином, кто двустволкой, кто еще чем-то. Но абсолютно незнакомые люди. Я в Беслане много людей знаю, я 56 лет…

  • Не можете конкретно назвать, да?

  • Я ж говорю, очень было много молодежи. Потом молодежь была не только из Беслана, но была с других населенных пунктов. Сможете узнать сами, если Вы знаете с Беслана только, а с других сел допустим? У меня даже такое мнение создалось, что какая-то часть тех людей, которые там были, может даже были и от них. Потому что какая-то часть населения Ингушетии владеет осетинским языком, имеет наши гос номера машин, свободно разъезжает по нашим улицам. Если он разговаривает на чистом осетинском не хуже чем я. Вот как Вы на русском, так он на осетинском разговаривает. Что ему стоит встать со мной рядом и разговаривать со мной. Я ж у него документы не спрошу.

  • Еще вопрос. Вы говорите, Вы в отставке. Вы на каких должностях служили до отставки? Последнее место службы.

  • Последнее место службы Северо-Кавказское региональное управление старший оперуполномоченный по особо важным делам. В звании полковник я ушел на пенсию.

  • И последнее небольшое замечание. Вы здесь гласно говорите, что бывший министр взяточник. Я как представитель власти хочу Вам сказать, что если Вам известны конкретные факты, я готов с Вами встретиться, чтобы мы могли это зафиксировать, чтобы это не был пустой разговор.

  • Эти факты я больше чем уверен лучше меня знают те службы, которые должны были этим заниматься.

  • Вы как работник милиции должны наверное знать, что если Вы говорите об этом, Вы скажите об этих фактах. Потому что если мы все говорим, что в целом мы знаем, что милиция взяточники, надо было конкретно. Поэтому просьба такая.

  • Вы сейчас правы. Поэтому я Вам один момент такой приведу. Работая в региональном управлении, мы собрали материал в 2-х, 1 материал полностью собрали, а второй уже я заболел когда сильно, то уже мне было ни до этого, на 32 миллиона долларов по банку, который находился здесь, Ермоловский банк.

  • Это отношение не имеет к делу. Давайте мы с Вами повстречаемся и поговорим на эту тему.

  • Пожалуйста. Свободно.

Представитель потерпевших:

  • Скажите пожалуйста, а Вы что-нибудь слышали, были ли какие-то требования у боевиков?

  • Да. Были требования, чтобы пришли наш президент Дзасохов, чтобы пришел ингушский президент Зязиков. Потом чтобы Рошаль приехал, и этот, как его Алханов, Алу Алханов, чеченский. Почему-то кабардинского не потребовали.

  • На переговоры требовали?

  • Да. На переговоры пускай, говорят, придут, мы поговорим. Чего они боялись?

  • Они пошли на переговоры?

  • Не пошли конечно.

  • А Вы считаете, что они должны были пойти?

  • Я считаю, что ради тех, кто там погиб, если бы я был на месте президента, я бы секунду не задумывался. Он бы отсюда уехал, по крайней мере, если бы он погиб, он бы героем погиб. А сейчас кто?

  • Значит, Вы считаете, что надо было вести переговоры?

  • Обязательно. В любом случае. Возьмите пример, когда в Турции вот эти чеченцы захватили корабль. Обязательно, да.

  • А Вы слышали, какие-то официальные лица давали информацию о том, что происходит? О числе заложников, о требованиях?

  • Знаете, я слышал, что…

  • Еще требования были у них?

  • Были. Они, говорят, якобы, ну, там доходило, почему-то до нас доходило, что, ну, народ видимо цепная реакция идет. А оттуда, с центра, где был якобы штаб какая-то информация просачивалась. К нам тоже с другой стороны откуда-то приходила информация. Вот взять такой момент, откуда взяли, что вода в кране отравлена. Оттуда, со школы.

  • Послушайте меня. Я спрашиваю, еще требования у боевиков были какие-то?

  • Кроме как вот, чтобы пришли руководители, я других требований не знаю.

  • Для чего их тогда звали, если никаких требований не было?

  • А, чтобы якобы освободить тех, кто находился в нашем СИЗО по захвату ингушского этого.

  • Вот для ведения переговоров по конкретным требованиям звали их?

  • Да. И чтобы освободить Чечено-Ингушетию от войск. Это я слышал. Но в основном упирались на эти 2 фактора, чтобы освободить из СИЗО, и вывести войска.

  • Это оттуда говорили требования.

  • Да, оттуда.

  • А официальные лица что говорили?

  • А официальные лица ничего не говорили.

  • Вот о числе заложников говорили они?

  • Говорили. Первое время прошел такой слух, что 300 с чем-то человек якобы там находятся.

  • А кто это говорил?

  • Люди наверное.

  • Из официальных лиц.

  • Я там не слышал вообще официальных лиц. Ни одного человека. Я был, вот 3 дня находился то в 1, то во 2, то в 3 доме.

  • Я хотел бы еще один вопрос задать. Вы точно слышали выстрелы из танка?

  • Слышал. 1 выстрел из танка я слышал.

  • По звуку можно отличить выстрел из танка от выстрела из автомата?

  • Конечно можно.

  • Это мог быть выстрел из танка, мог быть выстрел из орудия.

  • Нет, как танк стреляет, все дрожит.

  • Дрожало все?

  • Конечно дрожало. Мощный выстрел. Понимаете, даже если болванкой выстрелит, сам выстрел в снаряде порох то что есть, может в снаряде боеголовка не взорвалась так. А вот то, что выстрел происходит от пороха, от возгорания.

  • Понятно. Скажите пожалуйста, Вы пожар наблюдали сами?

  • Не наблюдал. Я уже в это время был в очень таком нехорошем состоянии.

  • А вот после взрывов, когда так называемый штурм начался, по школе, уточняющий вопрос такой, по школе велась стрельба?

  • Велась.

  • Ополченцев, не ополченцев, военных…

  • Велась стрельба беспорядочная.

  • Все стреляли?

  • Все стреляли.

  • Нет вопросов к нему.

Представитель потерпевших:

- Вы сказали, что находились в эти 3 дня в 1, 2, 3 доме. Когда Вы услышали в первый раз о том, что готовится штурм?

  • Перед тем, как подъехал вот эта МЧСовская машина, ну, не менее чем за час. Раза 3 была команда, потом отменялась. Потом по рации они довели до спецназа, что 2 БТРа должны подъехать и вот эта машина. После всего, как они подъехали, как они доехали до ворот, сделали остановку сначала. Открыли, показали этим тварям, что в машине ничего нет лишнего. И как только она доехала, минуты 2 самое большее наверное, мне так показалось по крайней мере, походили, что-то хотели собрать там, людей погибших. И вот выстрел, потом взрыв. Так вот пошло.

  • Это 3 сентября. А 1, 2 сентября Вы о штурме слышали?

  • Нет.

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:

  • У потерпевших есть вопросы?

  • Нет.

  • Подсудимый?

  • Нет.

  • Адвокат?

  • Нет.

  • Спасибо, присаживайтесь. Если Вам надо уходить, можете идти.

  • Можно? Повестку оставить?

  • Не надо. Дзантиев. Фамилия, имя, отчество.





  • Дзантиев Эльбрус Дзамболатович.

  • Число, месяц, год рождения.

  • 10 декабря 54 г.р.

  • Беслан, Первомайская, 101.

  • Место работы.

  • ООО «Гранит».

Суд допрашивает Вас в качестве свидетеля. В соответствии со статьей 56 УПК РФ разъясняю Ваши права. Вы вправе знать о предъявленном обвиняемому обвинений, давать показания, отказываться свидетельствовать против самого себя и своих близких родственников, представлять доказательства, заявлять ходатайства. Приносить жалобы на действия и бездействия суда. Являться на допрос со своим адвокатом. В соответствии с ч.5 ст.184 УП закона. Ходатайствовать о применении к Вам мер безопасности в соответствии с УП Законом. Кроме того, Вы предупреждаетесь в соответствии со ст. 307, 308 УК за дачу заведомо ложных показаний и за отказ от дачи показаний. Пожалуйста, дайте суду подписку. Вам предоставляется право дать показания по существу дела.

  • 1 сентября где-то наверное в начале 10 зазвонил телефон. Звонила племянница, и сказала, что школу захватили. А у меня средняя дочка пошла в школу с племянницей тоже. И я с работ выехал в направлении школы. Уже когда доехал до Коминтерна улицы были перекрыты. И по улице Коминтерна нас дальше не пропустили, и нам пришлось ехать по Набережной. Доезжая до переезда, новый телефонный звонок, и племянница мне другая сообщает, что они убежали, и прибежали, и сидят возле дома внизу, не могут отдышаться. Ну, я сказал, чтобы они находились там, сам поехал в садик, забрал младшую девочку. Приехал домой.

Заместитель генерального прокурора России на Северном Кавказе Николай Шепель:

  • У Вас садик работал?

  • Работал, она в садике была. Но вот в этом ажиотаже все забирали своих детей. Я забрал тоже и привез домой. Потом хотели пойти к школе, но там уже оцепление было и не пропускали. Как и все мы все 2 с половиной дня тоже простояли то на одном углу, то на другом.

  • Не работу не пошли, да?

  • Конечно не пошел.

  • У Вас там больше никого не было родных и близких в заложниках?

  • Нет. Вот племянница и дочка.

  • А вот событие когда было 3 числа, взрывы и спасение заложников, где Вы находились?

  • Взрывы когда произошли, то мы находились на углу. Возле интерната стояли и 1 взрыв, потом второй. Прошло некоторое время, вертолеты летали. Одни кричат: «Террористы со стороны Терека, убежали туда.»

  • Вы как свидетель что наблюдали? О чем моги бы рассказать, что вы видели? Взрывы.

  • Не видел я, на таком расстоянии.

  • Только слышали вы, да?

  • Да. Не видно было.

  • А вот период спасения людей наблюдали?

  • Нет, нам просто сказали, что если террористы будут убегать, чтобы мы их не пропустили в том направлении, где мы находились.

  • Вот вы не видели пожар в спортзале?

  • Нет, я там не был.

  • А вот когда Вы стояли в ожидании освобождения, о количестве заложников Вы слышали?

  • По разному говорили. Сказали в районе 300 с чем-то, потом 600 с чем-то, потом уже 1000 с чем-то.

  • А кто говорил?

  • Такие же зеваки, как и я.

  • То есть не официально.

  • Не официально, а просто.

  • А от должностных лиц Вы не слышали количество?

  • Ну, по радио тоже говорили. Мы стояли, радио рботало, и там тоже.

  • И что по радио говорили.

  • Ну, то, что 300 с чем-то. Потом 600 с чем-то.

  • Уточняли потом?

  • Да. Потом уже 1000 с чем-то.

  • Вы это слышали ни от должностных лиц.

  • Не от должностных.

  • По радио, да? Телевидения там не было, где Вы стояли7

  • Нет.

Представитель потерпевших:

  • Вы сами слышали, что в первый день передавали, что 1000 заложников?

  • 1000 заложников в первый день не передавали. В первый день сказали 300 с чем-то.

  • Вы верили в это?

  • Не верили естественно. Как я мог поверить, если я в этой школе и сам учился, и знаю, что в каждом классе хотя бы по 20 человек если взять.

  • Неправду говорили, да?

  • Да, неправду.

  • Как вы думаете, почему неправду говорили?

  • Мне трудно судить, почему говорили.

  • А о требованиях каких-нибудь террористов сказали?

  • Ну, после этого сказали, что якобы, сосед у нас Джериев, корреспондент или сто, он вынес записку с требованиями террористов, что если убьете 1, то убьем 50 человек, если раните, то убьем 20 человек. И в записки было, говорит написано, что требуют Дзасохова, Зязикова, Рушайло. Требования террористов были такие, чтобы их пригласили туда в школу.

  • На переговоры?

  • На переговоры, да.

  • Надо было им идти на переговоры?

  • Я считаю, надо было.

  • А вдруг бы их убили.

  • Ну, убили, значит…

  • Но могли и не убить, так же?

  • Моги и не убить.

  • А как по вашему, в чем причина этой трагедии бесланской? Приехали вот спокойно банда на машинах, захватили школу. Это вы считаете нормальным.

  • Ну, не нормальным конечно явлением. Но от меня же ничего не зависит.

  • А от кого зависит, от Бога что ли?

  • Нет. От всех нас зависит фактически.

  • Вы виноваты вот в том, что произошло?

  • И я виноват в какой-то степени тоже.

  • Кто должен был их не пускать.

  • Мы должны тоже были я считаю бдительность проявить. И машина допустим не бесланская была. Местные жители допустим знают, таких машин у нас 1 или 2.

  • То есть, вы считаете, что мы тоже не сделали все, что могли сделать, должны были. И поэтому все нормально, да? Так нам и надо, да?

  • Нет.

  • А как?

  • Ну, как так нам и надо.

  • Вы же сами виноваты?

  • Непосредственно кого-то одного винить?

Тамерлан Агузаров, председатель Верховного суда Северной Осетии:




оставить комментарий
страница1/4
Дата17.10.2011
Размер0,74 Mb.
ТипЗаседание, Образовательные материалы
Добавить документ в свой блог или на сайт

страницы:   1   2   3   4
Ваша оценка этого документа будет первой.
Ваша оценка:
Разместите кнопку на своём сайте или блоге:
rudocs.exdat.com

Загрузка...
База данных защищена авторским правом ©exdat 2000-2017
При копировании материала укажите ссылку
обратиться к администрации
Анализ
Справочники
Сценарии
Рефераты
Курсовые работы
Авторефераты
Программы
Методички
Документы
Понятия

опубликовать
Документы

наверх